Так ли всё хреново?

[Floridor 5 030]

21 година тому, Modestus сказав:

Это работает не совсем так.

Статья 210¹ КУоАП не содержит конкретного состава административного правонарушения и является бланкетной (отсылочной) на законодательство об обороне, мобилизационной подготовке и мобилизации, именно в которых нормы поведения граждан должны быть четко изложены.

Вы же ссылаетесь на часть 4 статьи 20 Закона Украины "О правовом режиме военного положения", которая вступит в действие с 18 мая 2024 года. Однако, в статье 210¹ КУоАП нет ссылки на законодательство о правовом режиме военного положения и чтобы ее применить, нужно дополнить эту статью еще и ссылкой на такое законодательство.

 

20 годин тому, Floridor сказав:

Да, вы правы, я ошибся. 

Ошибся, но не совсем. В закон "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" тоже вносятся изменения, а именно - в статью 22 "Обов’язки громадян щодо мобілізаційної підготовки та мобілізації":

6. У період проведення мобілізації (крім цільової) громадяни України чоловічої статі віком від 18 до 60 років зобов’язані мати при собі військово-обліковий документ та пред’являти його за вимогою уповноваженого представника територіального центру комплектування та соціальної підтримки або поліцейського, а також представника Державної прикордонної служби України у прикордонній смузі, контрольованому прикордонному районі та на пунктах пропуску через державний кордон України.

Так что админответственность будет применяться.

[Odin1 518]

1 минуту назад, Floridor сказал:

зобов’язані мати при собі військово-обліковий документ та пред’являти його за вимогою уповноваженого представника

сложно...я могу иметь при себе военный билет. Это без проблем. 
А вот насчет пред"являти УПОВНОВАЖЕНОМУ представнику - на это должны буть основания у этого представника на проверку, а также сам представник должен быть УПОВНОВАЖЕНИМ. Иначе люди в погонах будут бегать по городам и весям и кричать, что все им все должны - вот просто захотел кто-то подработать и решил пройтись по подъезду...
И чтобы применить админку - нужно доказать, что именно этот представник был уполномочен на момент проверки проверять документы именно у этого гражданина именно в этом конкретном месте. И только если будет видеозапись, что гражданин отказался предоставить военно-учетный документ, тогда может быть применена админответственность. 
Потому применятся будет админответственность к тем, кто согласен с нарушением. 

[alex790579 2 263]

4 минуты назад, Аид сказал:

Ну нахватают народа который не хочет, сформируют подразделения из большинства немотивированных, какой будет результат? И какая подготовка?

Тем более гений полководец скоро мотивированных спалит своими ротациями.

Ну, если перед "палковводцами" ставится цель только оттянуть время - то отсутствие побед - вообще не проблема, если есть замедление движения противника ценой любого количества потерь.
А вот если нужен положительный военный результат ...но для этого поколениями надо было вкладываться в воспитание собственной военной элиты, которая со временем должна была вырасти в стуктурированную систему командного состава , в т.ч. высшего командного звена. Вкладываться в построение грамотной мобилизационной системы и воинского учёта и подготовки. Создание военной инфраструктуры и собственного ВПК...В общем - целый комплекс мер, который МОЖНО БЫЛО БЫ предпринять, но не "уже", "Сегодня" или "задним числом" - это так не работает. Обычно такой путь проходят за десятилетия и с большим количеством ошибок, которые в дальнейшем учитываются. Такие вопросы с кондачка не решаются (с). 

Если что  - самому не нравится то, что приходится описывать, а результат отсутствия государственной политики (практически во всех сферах) - лишь созерцать.

Опять-таки, всё ИМХО

[Аид 88 773]

И да кто осел у прибалтов, поляк, чехов, скорее всего Молдавия, Румыния и Болгария не исключение. Есть вероятность отправки обратно на выполнение "долга".

[Александр313 267]

Не понимаю,зачем руководство нашей страны пошло на такой шаг.Одно дело принять такой закон у себя дома, другое дело позориться на всю Европу,в которую мы так стремимся вступить.Про какую правовую державу идёт речь.Германия сразу дала понять,что у себя мы как-нибудь разберемся сами и будем поступать на основании своих законов и национальных интересов,а вот Польша и Литва боиться за свою жо...у,идите воюйте, только чтоб по нам не прилетело.Другой вопрос много людей за границей донатили деньги на ЗСУ, теперь перестанут это делать.Спрашивается зачем такое делать, когда например семьи выехали за долго до войны,живут своей жизнью,делают документы другой страны, работаю,дети здесь учатся и дома какой-то мудак принимает такое решение.Люди живущие за границей найдут лазейки остаться там,где они захотят быть или переедут дальше по Европе,где не смотрят на просроченный паспорт.Власть Украины находится в какой-то агонии,принимая каждый месяц такие решения,что людям не то что в армию,а в принципе жить не хочется в этой стране.Рано или поздно переговоры будут,но до того момента погибнет ещё не одна тысяча людей,мы сами за себя ничего не можем решить,ждём траншей и оружия, было бы по-другому,если бы мы были на 100% незалежними,а так 80%,а то и больше принимаются не нами,а где-то в Европе или Америке.Как с президентом Зеленским,в начале войны превознестли на вершину Олимпа,а теперь так себе.В общем беда.

[+MiAnn 116]

11 минут назад, Александр313 сказал:

Не понимаю,зачем руководство нашей страны пошло на такой шаг.Одно дело принять такой закон у себя дома, другое дело позориться на всю Европу,в которую мы так стремимся вступить.Про какую правовую державу идёт речь.Германия сразу дала понять,что у себя мы как-нибудь разберемся сами и будем поступать на основании своих законов и национальных интересов,а вот Польша и Литва боиться за свою жо...у,идите воюйте, только чтоб по нам не прилетело.Другой вопрос много людей за границей донатили деньги на ЗСУ, теперь перестанут это делать.Спрашивается зачем такое делать, когда например семьи выехали за долго до войны,живут своей жизнью,делают документы другой страны, работаю,дети здесь учатся и дома какой-то мудак принимает такое решение.Люди живущие за границей найдут лазейки остаться там,где они захотят быть или переедут дальше по Европе,где не смотрят на просроченный паспорт.Власть Украины находится в какой-то агонии,принимая каждый месяц такие решения,что людям не то что в армию,а в принципе жить не хочется в этой стране.Рано или поздно переговоры будут,но до того момента погибнет ещё не одна тысяча людей,мы сами за себя ничего не можем решить,ждём траншей и оружия, было бы по-другому,если бы мы были на 100% незалежними,а так 80%,а то и больше принимаются не нами,а где-то в Европе или Америке.Как с президентом Зеленским,в начале войны превознестли на вершину Олимпа,а теперь так себе.В общем беда.

Чтобы прекратили плавать через Тису и поняли неотвратимость долга. А с теми кто выехал уже попрощались и, наверно, программ по возвращению не будет внятных, так для галочки. Попросят только помещиков из других стран выгнать насильно крепостных то бишь забрать права схожие с местными и сделать проблемы с трудоустройством.

Выполнение плана Долг! Перевыполнение - честь! Или что там за идеи трансцендентности преподают нынче

[alibob 160]

2 години тому, Odin1 сказав:

сложно...я могу иметь при себе военный билет. Это без проблем. 
А вот насчет пред"являти УПОВНОВАЖЕНОМУ представнику - на это должны буть основания у этого представника на проверку, а также сам представник должен быть УПОВНОВАЖЕНИМ. Иначе люди в погонах будут бегать по городам и весям и кричать, что все им все должны - вот просто захотел кто-то подработать и решил пройтись по подъезду...
И чтобы применить админку - нужно доказать, что именно этот представник был уполномочен на момент проверки проверять документы именно у этого гражданина именно в этом конкретном месте. И только если будет видеозапись, что гражданин отказался предоставить военно-учетный документ, тогда может быть применена админответственность. 
Потому применятся будет админответственность к тем, кто согласен с нарушением. 

"А вот насчет пред"являти УПОВНОВАЖЕНОМУ представнику - на это должны буть основания у этого представника на проверку, а также сам представник должен быть УПОВНОВАЖЕНИМ. Иначе люди в погонах будут"...

ходити з пачкою листків А4, на першій сторінці "шапка" про "уповноважених осіб", на останній підпис районного керівника (або зама) тцк та сп (не військового комісара, який, наскільки мені відомо, один на область і має право такі списки складати), а всередині пачка листків із ПІБ осіб, які "уповноважені". Листки без нумерації. Про "прошито, проштамповано, скріплено печаткою" і мови немає. Один листок випав, два вклали і т.д.

[Abat 164]

Ну и как вам такое ?

Это получается, что если есть родственники на оккупированных территориях, то тебя увольняют ?

" Рада в цілому ухвалила законопроєкт про встановлення додаткових підстав для розірвання роботодавцем трудового договору №7731. Або як називають цей законопроєкт в ЗМІ - звільнення працівників за колабораціонізм.

✅За - 234.

В першу чергу йдеться про те, щоб захистити стратегічні обʼєкти та підприємства критичної інфраструктури від дій на користь рф. Але є багато питань до формулювань в цьому законопроєкті.

✔️Також Рада прийняла в цілому законопроєкт №5695, який врегульовує працю домашніх працівників.

✅За - 231.

Тобто тепер має бути визначений правовий статус домашніх працівників. А також обов'язкові умови трудового договору, права, гарантії для таких працівників."

https://t.me/oleksiihoncharenko/41349

https://jurliga.ligazakon.net/ru/news/227281_verkhovnaya-rada-prinyala-zakon-ob-uvolnenii-rabotodatelem-rabotnika-za-kollaboratsionizm

 

[Аид 88 773]

Украинцам без паспорта предоставят защиту в Польше, – МВД страны.

Польша будет охранять их права и никому не передаст частные данные, в том числе Украине.

Польша передумала. Думаю и у остальных пар уйдет в свисток.

[Odin1 518]

1 минуту назад, Аид сказал:

Польша передумала. Думаю и у остальных пар уйдет в свисток.

все передумают. Профит на 1 гражданина который выехал из Украины = примерно минимум от 300-500 евро в месяц для страны пребывания. То есть человек приехал и даже получая минимальную зарплату на жизнь платит какие-то 30+% налогов, что например в случае Польши и 200 тысяч украинцев = просто 1 миллиард евро в польский бюджет (очень скромно считаю, по моему в прошлом году украинцы заплатили больше 2 ярдов налогов в Польше). Тем более, что это уже готовые люди и их не нужно на социале 20+ лет растить (садики, школы, институт). А тут страна добровольно вытесняет десятки миллиардов дохода в год + по факту дарит все наработки в этих же людей. 

если вспомнить мультфильм Симпсонов и люди = новая нефть, то последние решения Украины могут выглядеть совсем в ином ключе...