Так ли всё хреново?

[viking-joss]

3 минуты назад, Modestus сказал:

В пьесе "Гамлет" У. Шекспира есть такой отрывок:

"... А то, кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и, более всего,
Насмешки недостойных над достойным...".

Действительно, надо просто ожидать рассмотрения в ЕСПЧ дела, которое было включено в его реестр, и готовя, во время этого ожидания, новое дело.

"Он потребовал от Украины" "Украина должна принять закон" "решение ЕСПЧ является неисполненным"

То есть рычагов влияния у ЕСПЧ нет. Он как та воспитательница, которая охотно расскажет как надо бы себя вести, но которую никто не слушает.

А страдалец остается наедине со своим горем.

Вот не понимаю - зачем Вам нужно внушать людям этот оптимизм? Ведь иллюзии дорого стоят в наше время

[Modestus]

1 минуту назад, viking-joss сказал:

Вот не понимаю - зачем Вам нужно внушать людям этот оптимизм? Ведь иллюзии дорого стоят в наше время

Давайте подождем оглашения решения в деле "Бузина против Украины".

Что касается смерти сына Людмилы Петровой, то не мне ее в чем-то убеждать, так как она адвокат и поэтому знает, что это не иллюзия. По статьям 2-5 Конвенции, которые касаются прав на жизнь, свободу и личную неприкосновенность, ЕСПЧ присуждает значительные размеры компенсаций.

Даже судьи Украины, которые нарушают права ее граждан на справедливый суд, являются завсегдатаями ЕСПЧ. У некоторых в ожидании находятся по 2-3 дела.

[alex790579]

1 час назад, Modestus сказал:

Давайте подождем оглашения решения в деле "Бузина против Украины".

Что касается смерти сына Людмилы Петровой, то не мне ее в чем-то убеждать, так как она адвокат и поэтому знает, что это не иллюзия. По статьям 2-5 Конвенции, которые касаются прав на жизнь, свободу и личную неприкосновенность, ЕСПЧ присуждает значительные размеры компенсаций.

Даже судьи Украины, которые нарушают права ее граждан на справедливый суд, являются завсегдатаями ЕСПЧ. У некоторых в ожидании находятся по 2-3 дела.

Оно-то так, но ждать ведь можно очень долго, т.к. право на обращение в ЕСПЧ возникает только после исчерпания всех возможностей внутреннего урегулирования, а тут ведь несколько инстанций и немалая возможность возратов дела на повторное рассмотрение. Вполне вероятно - десятки лет. 

И тут возникает вопрос, который вполне может стать нериторическим: кто может стать гипотетическим правопреемником Украины по искам к ней в ЕСПЧ, в случае если это государство прекратит своё существование тем или иным способом? Были ли подобные прецеденты?

Змінено 6 лютого, 2025 користувачем alex790579

[Modestus]

1 час назад, alex790579 сказал:

И тут возникает вопрос, который вполне может стать нериторическим: кто может стать гипотетическим правопреемником Украины по искам к ней в ЕСПЧ...

В деле "Илашку и другие против Молдовы и России" за правонарушения в Приднестровье досталось не только Молдове, но и России, которая осуществляет фактический контроль (юрисдикцию) над Приднестровьем:

https://precedent.in.ua/2016/02/09/ylashku-y-drugye-protyv-moldovy-y-rossy/

Турция периодически отгребает за Северный Кипр, который она оккупирует, то есть осуществляет фактический контроль (юрисдикцию):

https://roseurosud.org/r/st-1/postanovlenie-espch-loizidu-protiv-turtsii

Змінено 6 лютого, 2025 користувачем Modestus

[alex790579]

7 часов назад, Modestus сказал:

В деле "Илашку и другие против Молдовы и России" за правонарушения в Приднестровье досталось не только Молдове, но и России, которая осуществляет фактический контроль (юрисдикцию) над Приднестровьем:

https://precedent.in.ua/2016/02/09/ylashku-y-drugye-protyv-moldovy-y-rossy/

В случае перехода под юрисдикцию рф решение ЕСПЧ имеет все шансы остаться неисполненным:

"После исключения России из Совета Европы установилась следующая ситуация. Власти России отказались исполнять все решения ЕСПЧ, вступившие в законную силу после 15 марта 2022 года (в том числе вынесенные по нарушениям, имевшим место до 15 марта 2022 года). Это значит, что по данным решениям власти России не будут платить назначенные ЕСПЧ компенсацию, а сами решения не будут основанием для пересмотра гражданских, административных и уголовных дел. ЕСПЧ в свою очередь решил, что может принять к рассмотрению любую жалобу в отношении России на нарушения, имевшие место до 16 сентября 2022 года"

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ЕСПЧ_и_Россия

Змінено 6 лютого, 2025 користувачем alex790579

[Odin1]

Господа, прекращайте оффтоп.
Сделайте ветку - "как будут исполняться решения ЕСПЧ в случае их принятия", а особенно наложите их на скорость принятия и выполнения. Примерно от 3 до 8 лет в ЕСПЧ + сроки на местном уровне еще могут быть на 3 инстанции лет 5-8. Вот будет у человека решение через 10-15 лет. Туда бы дожить хотя бы просто, учитывая войну и остальные виды неопределенностей. 

[Modestus]

2 часа назад, alex790579 сказал:

В случае перехода под юрисдикцию рф решение ЕСПЧ имеет все шансы остаться неисполненным:

Украина продолжает отвечать по нарушениям Конвенции, которые были совершены в то время, когда она имела юрисдикцию над Крымом, Востоком, Югом.  На Россию зарегистрированы и будут рассматриваться жалобы с этих территорий, по которым нарушения Конвенции были совершены после установления Россией юрисдикции над этими территориями и были поданы до 16 сентября 2022 года.

2 часа назад, Odin1 сказал:

"как будут исполняться решения ЕСПЧ в случае их принятия", а особенно наложите их на скорость принятия и выполнения. Примерно от 3 до 8 лет в ЕСПЧ + сроки на местном уровне еще могут быть на 3 инстанции лет 5-8. Вот будет у человека решение через 10-15 лет. Туда бы дожить хотя бы просто, учитывая войну и остальные виды неопределенностей. 

1. Еще раз повторяю, что решения ЕСПЧ в случае присуждения денежных компенсаций Украина выполняет аккуратно в течение трех месяцев, так как иначе начисляется пеня в размере ставки ЕЦБ плюс 3%. Плохо исполняются решения ЕСПЧ в части устранения системных проблем, а именно неисполнение решений национальных судов, рассмотрение дел национальными судами на протяжении длительных сроков, отсутствие эффективных средств правовой защиты на национальном уровне, противоречивое законодательство, непоследовательная судебная практика и т.д.

2. В случае вступления Украины в Европейский Союз добавится еще один суд в Люксембурге, а именно Европейский суд справедливости, и поэтому можно будет выбирать тот суд, который мене загружен.

3. А что плохого в рассмотрении дела национальными судами свыше пяти лет, если, например, есть риск проиграть его по сути,  и тогда единственная надежда на компенсацию от ЕСПЧ за длительный срок рассмотрения дела, которая порой превышает материальный ущерб?  При этом с момента, когда жалоба в ЕСПЧ не будет признана неприемлемой и зарегистрирована им, в случае смерти заявителя право поддерживать его жалобу получают наследники.

P.S. На межбанке гривна продолжается укрепляться (биды уже 41.48/), а завтра акция Райфа, поэтому отлучаюсь для решения финансовых проблем.

[Fat Point]

Запасаемся попкорном. Ничего не понятно ,но интересно. 

Если сливают нашу верхушку ,что будет с курсом ?

[Modestus]

28 минут назад, Fat Point сказал:

Запасаемся попкорном. Ничего не понятно ,но интересно. 

Посмотрел биографию  Барабаш:

Цитата

У 2016 році завершила програму молодих лідерів «Цінності та суспільство» Aspen Institute Kyiv.

У 2020 році на запрошення Міхеіла Саакашвілі стала виконавчою директоркою громадської організації «Офіс простих рішень та результатів».

У 2021 році продовжила здобувати освіту за програмою «Лідерство в епоху кризи» Національного університету Сінгапуру у Школі публічної політики Лі Куан Ю та програмою «Школа міністрів» Київської школи державного управління ім. Сергія Нижного.

И чем она отличается от Милованова?

[Fat Point]

48 минут назад, Modestus сказал:

Посмотрел биографию  Барабаш:

И чем она отличается от Милованова?

Темная конячка,но интересно кто ее ведёт.

Змінено 6 лютого, 2025 користувачем Fat Point