Кабмин повышает цену на газ с ноября на 23,5% до 8,6 грн за кубометр

[Ferrite]

Расписано красиво, но где тут забота государства о простых людях ? По обычной цене люди могут купить газ и без тысяч чиновников с их неадекватными зарплатами. Договориться о поставке газа по цене, как для всех, сможет и один человек. Зачем мы содержим кучу депутатов и чиновников ? Что бы самому думать как дальше жить? 

И поднимать цену на газ что бы взять в долг ?! Это жесть какая-то. А в следующий раз, когда нужно будет в долг, цену на что поднимут ?

[koluvan3000]

22 часа назад, vitvb36 сказал:

 

Ответ на многие вопросы, начиная с 16 минуты. Замечательно сказал мужик.

[koluvan3000]

8 часов назад, Madman сказал:

А давайте конкретней. Будет много текста

То, что страну уже 25 лет используют как «дойную корову» не для кого не секрет. Но даже «эта корова» не должна сдохнуть: ее тоже нужно кормить, что бы поддерживать жизнедеятельность, иначе - молока не видать

Теперь вернёмся в 2010-2014, годы стабильности, цены на газ для населения:

  Показать содержимое

Категория (с 1.08.2010 по 30.04.2014)		Тариф (грн. за 1 м³, с НДС)
1	При условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 м³ в год
	– при наличии газовых счетчиков	0,7254
	– при отсутствии газовых счетчиков	0,7980
2	При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год
	– при наличии газовых счетчиков	1,0980
	– при отсутствии газовых счетчиков	1,2078
3	При условии, что объем потребления природного газа не превышает 12000 м³ в год
	– при наличии газовых счетчиков	2,2482
	– при отсутствии газовых счетчиков	2,4732
4	При условии, что объем потребления природного газа превышает 12000 м³ в год
	– при наличии газовых счетчиков	2,6856
	– при отсутствии газовых счетчиков	2,9541

• Постановление НКРЭ № 812 от 13.07.2010

Как видим, даже по объемам потребляемого газа была градация: 2500, 6000, 12000 и более куб. Давайте честно: кто в эти годы думал про стоимость газа/энергоэффективность/счетчики? Множество сооружений которые «грели воздух» особо никого не волновали. Смотрим цены: от 7.25 грн/куб до 2.95 грн/куб, при стабильном курсе 8 стоимость была следующей: от 90$ до 370$ в зависимости от объема потребления (Падение гривни - отдельный вопрос, который, по моему мнению, связан с отрицательной разницей закупки газа). Смотрим цены закупки 2010-2014 в открытых источниках: https://www.segodnya.ua/economics/enews/kak-menyalas-cena-na-rossiyskiy-gaz-za-poslednie-10-let-infografika-509366.html.

Далее уже практически «пряма мова»:

Однако даже с учетом такого дисконта в конце 2011 года Украина платила уже 400 долл. В течение последующих пару лет цена особо не менялась. В конце 2013 года на тот момент президент Янукович договорился с Путиным еще об одной дополнительной скидке в 100 долл., благодаря чему в первом квартале текущего года Киев платил "Газпрому" 268,5 долл. Однако уже с первого апреля эту скидку Россия отменила. К тому же Путин аннулировал "харьковские соглашения". Так, что в ближайшее время плата за газ для Украины может вырасти до 485,5 долл. за тыс. куб. м.

Считаем:

- закупка колебалась в основном в пределах 400$

- населению продавали в основном в пределах 100$

Есть ещё вопросы? Ещё раз: покупаем за 400$ продаём за 100$. Классный бизнес? Как долго «дойная корова» протянет? Мафия? Как же без неё, мафия говорит: «ребята, вы не волнуйтесь, для вас цена зафиксирована - стабильность, а разницу мы покроем » Понятно, что реально закупка была ниже и шёл «большой дерибан», но «корове» что толку? Ей жрать всеравно нужно, что б не сдохнуть.

Кризис 2014

схемы/связи рушатся по понятным причинам. Падение национальной валюты, банков, война и страх. «Корова» уже в состоянии комы... Денег никто давать уже не хочет, погашать новыми кредитами старые кредиты. Я не оцениваю правильность выбора  сторону МВФ, это всего лишь констатация фактов. Вообще считаю, что жить в долг - плохо. Так вот: ребята с деньгами в лице МВФ говорят: мы не готовы давать деньги просто так, вот вам условия. Что под «шумок» этих новых условий протягивает новая «мафия» это вопрос на который мало кто сможет дать ответ, да и простому гражданину это не особо интересно, его волнует личное: новые тарифы.

Страна Украина - такая какая она есть, со своими проблемами и результатами. И как ни крути, должна себя, хотя бы минимально обеспечивать. Для поддержания этой жизнедеятельности - ведутся переговоры, которые приводят к тому, что мы имеем сейчас. 

Что делать с газом собственной добычи? По идее «свой» газ должен быть дешевле, куда уходит разница? Возможно часть на компенсацию субсидий, возможно - уменьшенную стоимость учли в переговорах, возможно просто разворовывают: рядовому гражданину вряд ли скажут всю правду. В теории государство должно нарастить собственную добычу так, что бы хватало на внутренние нужды и ещё на экспорт, тогда можно пробовать снижать стоимость газа, хотя в это мало верится. Добавьте к этому множество компаний которые будут участниками рынка, которые тоже должны работать в плюс. Но это все в теории и в будущем, сейчас же всеравно не хватает. 

Какие плюсы:

очевидно, что Украина очень не эффективно использовала энергоресурсы. То, что значительно уменьшилось общее потребление - очевидный плюс, наращивание хоть и «маленькими шажочками» своего - также плюс. Добавьте к этому полученные налоги, занятость людей, повышение рентабельности предприятий. 

Конечно, это все невозможно «прощупать», рядового гражданина волнует только повышение стоимости «тепла/ЖКХ». Понятно недовольство людей, но писать, что все пропало и вот-вот народ не выдержит считаю не более чем массовой истерией, на которой могут выехать популисты типа Ляшка или Тимошенко. Всё-таки для самых бедных слоёв населения субсидии остались, обычным гражданам сложнее но и с этим можно бороться.

Приведу личный пример подняв записи за последние 3 года

янв 2016- янв 2017 - общее потребление газа для дома ~ 3000 куб.м.

янв 2017-янв 2018 - общее потребление газа для дома ~ 2200 куб.м.

янв 2018-янв 2019 - общее потребление газа для дома ~ 1800 куб.м. (с учетом ~ прогноза до конца 2018)

Как видно по объемам потребления за 3 года расход сократился ~ на 40%. 

Стоимость газа с 2014 года колебалась в пределах 7000 грн, объём до 200 был по льготному тарифу 3600 грн, 2017-2018 - 6950 грн/куб, сейчас 8500 грн/куб и прогноз до 12 000 грн. Даже при цене в 12 000 грн с учетом сокращения потребления ~ на 40% выйду на стоимость 2014 года в 7200 грн. Почему так дотошно расписано - это реальный и наглядный пример простых действий: постоянное понижение температуры во время отсутствия (термостат с удаленным подключением), оптимизация настроек тёплого пола, подключения электротена для нагрева воды. Утепление окон/стен были сделаны изначально. 

В квартирах можно делать аналогично. На этой же ветке было возмущение людей: как это можно жить без центрального водоснабжения горячей воды? Легко, бойлеры очень хорошо справляются. Батареи можно не включать даже сейчас: можно подтапливать, например, кондиционером. Чуть теплее одеться. На ночь частично отключать. Есть варианты всегда. Вторая рабочая модель - повышения доходов( доп занятость)

Мафия была, есть и будет. Но люди тоже могут приложить усилие, хуже точно не будет, а легче станет однозначно.

Разумно написано. Только это не подходит для большого колхоза- многоэтажки, где не дадут отрезаться от ЦО. Нет ,ты отрезайся и отапливайся, чем хочешь, но за ЦО всё равно заплати. Классно? Экономить не получится. Крути у себя в квартире батареи, утепляйся , от этого счёт в платёжке НЕ ИЗМЕНИТСЯ. А бабушкам и прочим гражданам сидящим на субсидии, коих немало, ВООБЩЕ ВСЁ РАВНО, за них платит государство. Общедомовой скажите прикручивать? Тут же появится толпа черноротых, вечно замерзающих субсидиантов,  устраивающих скандалы и  жалующихся во все инстанции. 

[snezha]

13 минут назад, koluvan3000 сказал:

 Общедомовой скажите прикручивать? Тут же появится толпа черноротых, вечно замерзающих субсидиантов,  устраивающих скандалы и  жалующихся во все инстанции. 

Было такое(скандалы). У нас счетчик где-то с 2011г. на подъезде. Откройте сильнее, у меня холодно. А что ты сделала чтобы было тепло? Окна поменяла, стены утеплила, батареи поменяла? Ничего, у меня денег нет, дайте денег я сделаю.  На бензин есть, на сигареты есть, на бухло есть и не работает. Послали прямым текстом. На моем стояке не утеплена одна квартира, сдается. Люди которые вкладывают деньги в энергоэффективность не могут не экономить.

[Maslutik]

У меня 14 этажей.Окна поменяла и батареи.Но если на 1 этаже жарко и прикрутить,то на 14 этаже люди замерзают.Подача  тепла снизу. И что делать на верхних этажах?Толку от утепления стен ,если батареи еле тёплые.Наверное, количество секций батарей на нижних этажах не по проекту...По добавляли себе кто сколько хотел,а не как надо.Но в квартиру никто не пустит и лишние секции себе не отрежет.. И как тут и с кем можно договориться?Только съехать.Теплосеть говорит,надоели  вы ,жители 14-этажек каждую зиму жаловаться.Не нравится-переселяйтесь в другой дом.

[koluvan3000]

А я Петру Алексеевичу и Александру Валентиновичу верю, больше , чем себе.?    

[alexlao]

Сколько Украина импортировала и потребила газа в 2014-2018 годах

 

[alexlao]

[lisichkus]

Министр США предложит Украине перейти на американский газ, - дипломаты

США планируют вовлечь Украину в свою программу расширения поставок газа в Евросоюз.http://www.aif.ua/politic/world/ministr_ssha_predlozhit_ukraine_pereyti_na_amerikanskiy_gaz_-_diplomatyДаже фантазии не хватит предположить цену на газ в таком случае...

[kyrymax]

2 часа назад, lisichkus сказал:

фантазии не хватит предположить цену на газ в таком случае...

Цену сложить как раз не сложно, а вот придумать сказку для плебса о крайней необходимости таких закупок, таки да , лично у меня фантазии не хватит.