Щекотливые темы

[ZIL 837]

37 минут назад, Hedg сказал:

• Призыв на срочную службу. 
• Пенсионный возраст. 
• Репродуктивные права. Мужчина может стать отцом против своего желания и без брака. А соответственно и нести алиментные обязательства. Тоже самое. Женщина просто имеет исключительное право принимать решение о рождении ребёнка. Решение принимает именно женщина, а обязательства будет нести и мужчина.
• Что в браке, чтоб без, ребёнка в подавляющем большинстве случаев оставят матери

Призыв. Про военную службу я уже объясняла.И  никакие привилегии тут не причем. Большинство мужчин хотят,чтобы их род продолжался.А женщины зачастую не против служить.Вон их сколько сейчас служащих,наш военком  уже  не знает, куда их сунуть . 

Пенсионный возраст одинаковый .В Европе давно уже,вот и у нас.

Напишите мне конкретный закон о том,что женщина имеет исключительное право принимать решение о рождении ребенка, а мужчина его не имеет. Как вы этот закон вообще себе представляете? Ситуация совершенно не в правовой плоскости.Не хотите ребенка,не делайте его!

Ребенка в большинстве случаев оставляют матери, потому что зачастую мужчины на это и не претендуют. Разве в законе прописано преимущество женщины? А вообще материнское чувство самое сильное в мире,и лишать мать ребенка нужно быть очень жестоким человеком. Мужчинам этого не понять ,и не нужно обижаться,что мы по-разному созданы.

 

[NWEN 10 426]

1 час назад, Нинель сказал:

NWEN, знаете, каждый, конечно, судит по ситуациям, в которых был.

Меня отец при разводе забрал у матери. Мой брат забрал у бывшей сына, водил его в сад, водит в школу, к бывшей племянник ездит на пару месяцев летом. 

Моей знакомой пришлось самой потратить тысячи долларов, потому что с мужем разошлась, не жила, начала встречаться с другим, а ещё не развелась официально. Так вот были годы и деньги на суды и экспертизы, чтобы вписать реального отца в документы ребенку.

И Ваша знакомая как раз столкнулась с ущемлением прав своего нового избранника как мужчины. Нет? Равно как и бывший столкнулся с ущемлением своих прав. И по-сути не будь доброй воли Вашей знакомой, то там могло быть что угодно, вариантов множество и большинство не самые честные по отношению к ее мужчинам.

Вопрос почему не развелась, хоть это и послужило причиной, оставим за рамками, я не судья.

А кто с чем сталкивался... скажем так: пока ничего не добился, надо мной эти люди с дыркой в голове ржали. Но слава Богу нашлась та, которая меня поняла и поддерживала в трудное время. Сейчас... такие же как вились высказывают прикрытую, а иногда и неприкрытую заинтересованность, вот только... Когда я проходил этот путь их не было, зачем они мне теперь? Даже если был бы холост, ну смысл связываться, разве что так, развлечься со скуки. Ну смысл связываться с всеми этими "легко потерять, невозможно забыть". Забыть легко. Меньше 10 лет в браке, большинства тех, из прошлой жизни, даже имен не вспомню.

48 минут назад, ZIL сказал:

Призыв. Про военную службу я уже объясняла.И  никакие привилегии тут не причем. Большинство мужчин хотят,чтобы их род продолжался.А женщины зачастую не против служить.Вон их сколько сейчас служащих,наш военком  уже  не знает, куда их сунуть . 

Пенсионный возраст одинаковый .В Европе давно уже,вот и у нас.

Напишите мне конкретный закон о том,что женщина имеет исключительное право принимать решение о рождении ребенка, а мужчина его не имеет. Как вы этот закон вообще себе представляете? Ситуация совершенно не в правовой плоскости.Не хотите ребенка,не делайте его!

Ребенка в большинстве случаев оставляют матери, потому что зачастую мужчины на это и не претендуют. Разве в законе прописано преимущество женщины? А вообще материнское чувство самое сильное в мире,и лишать мать ребенка нужно быть очень жестоким человеком. Мужчинам этого не понять ,и не нужно обижаться,что мы по-разному созданы.

 

1. Военком не знает куда сунуть? ну-ну... уже пошла тема звонят ребятам(даже не повестку шлют) тупо звонят какие-то левые типы приглашают в военкомат. Сейчас как раз разбирались кто такие.

2. Ага именно с учетом материнского чуства оставляют детей алкоголичкам и прочим интересным дамам, даже при наличии пусть небогатого, но адекватного отца, который потом годами суды оббивает чтобы забрать ребенка и дать ему нормальное воспитание. Чисто из выдачи гула сходу: https://www.9111.ru/questions/3326140/  от праздного интереса наверное мужики бесятся. Им не понять, нудануда

[ZIL 837]

1. А куда бы  вы всунули  военослужащую даму  с очень лишним весом и двумя детьми трех и пяти лет. которую я видела на прошлой неделе  ?какой от нее прок ,к примеру ,на передовой?

2. Зачем мне гугл,у меня долгий жизненный опыт, и в нем нет женщин алкоголичек при порядочных мужьях и полно мужиков-редисок.

А еще мужчины бывают маньяками.

[Hedg 5 840]

5 часов назад, ZIL сказал:

Призыв. Про военную службу я уже объясняла.И  никакие привилегии тут не причем. Большинство мужчин хотят,чтобы их род продолжался.А женщины зачастую не против служить.Вон их сколько сейчас служащих,наш военком  уже  не знает, куда их сунуть . 

Пенсионный возраст одинаковый .В Европе давно уже,вот и у нас.

Напишите мне конкретный закон о том,что женщина имеет исключительное право принимать решение о рождении ребенка, а мужчина его не имеет. Как вы этот закон вообще себе представляете? Ситуация совершенно не в правовой плоскости.Не хотите ребенка,не делайте его!

Ребенка в большинстве случаев оставляют матери, потому что зачастую мужчины на это и не претендуют. Разве в законе прописано преимущество женщины? А вообще материнское чувство самое сильное в мире,и лишать мать ребенка нужно быть очень жестоким человеком. Мужчинам этого не понять ,и не нужно обижаться,что мы по-разному созданы.

 

Может вы ещё и читать будете, что вам отвечают? Вы делаете вид, что не понимаете разницу между правом и обязанностью/принуждением

Вы не видите разницы между принудительной срочной службой, когда твоим телом, временем и жизнь распоряжаются другие люди?  И контрактом, когда это ваш выбор.  Контрактник в армии - это фактически работник. Срочник - это фактически раб. Приведу аналогию. Это как разница между сексом по обоюдному согласию и тем, что запухнут в подвал и будут насиловать регулярно на протяжении года.

Далее, очередная попытка подмены понятий с вашей стороны. Срочная служба в армии - это принуждение и насилие, это лишение человека базовых прав. Рожать или нет - это выбор женщины. Женщину никто не заставляет принудительно рожать под страхом уголовной ответственности. Отслужившему мужчине никто не гарантирует, что он продолжит свой род. Ему вообще ничего не гарантируют, в том числе и то, что он вернётся живым после службы.

С пенсионной реформой тоже не всё так просто. Источник

Цитата

Во сколько лет женщинам можно выйти на пенсию?
К женщинам новая пенсионная реформа в Украине оказалась более лояльной, поскольку сохранила для них возможность выхода на пенсию до достижения 60 лет. Пенсионный возраст для женщин будет увеличиваться постепенно и достигнет шестидесяти лет в 2021 году.

В 2020 году уйти на пенсию могут женщины 1960-1961 года рождения, которые достигли возраста 59,5 лет и имеют страховой стаж не менее 27 лет (см. таблицу выше). Выйти на пенсию в 2021 году смогут женщины 1961 года рождения, после достижения возраста 60 лет и при условии наличия стажа более 28 лет.

Далее. Исключительное право женщины принимать решение по рождению детей зафиксировано в Основы законодательства Украины о здравоохранении. Статья 50

Цитата

Основы законодательства Украины о здравоохранении
Статья 50. Добровольное искусственное прерывание беременности
Операция искусственного прерывания беременности (аборт) может быть проведена по желанию женщины в учреждениях здравоохранения при беременности сроком не более 12 недель.

В случаях, установленных законодательством, искусственное прерывание беременности может быть проведено при беременности от двенадцати до двадцати двух недель.
Перечень обстоятельств, позволяющих прерывание беременности после двенадцати недель беременности, устанавливается законодательством.

Никакого согласия мужчины здесь не требуется. Мужчина не будет уведомлен даже если женщина находится в официальном браке. Если женщина принимает решение рожать, а мужчина был против, то это никого не волнует. Женщина может спокойно подать на алименты и не находясь в браке.

Касательно того, что детей оставляют женщинам. Выше я приводил Декларацию прав ребёнка. ООН. Она ратифицирована в большинстве стран мира. А помимо этого, также есть и правоприменительная практика, согласно которой обычно детей оставляют женщине, просто потому, что она женщина.

Цитата

Принцип 6
Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности; малолетний ребенок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью. На обществе и на органах публичной власти должна лежать обязанность осуществлять особую заботу о детях, не имеющих семьи, и о детях, не имеющих достаточных средств к существованию. Желательно, чтобы многодетным семьям предоставлялись государственные или иные пособия на содержание детей.

Касательно материнских чувств. Далеко не все матери испытывают материнские чувства. Более того, женщины также убивают, наказывают, сжигают, душат своих же детей. А про физические наказания и психологическое насилие и говорить не стоит. Есть хорошие матери, есть плохие. Есть хорошие отцы, есть плохие. Если суммировать, что есть хорошие родители, а есть плохие и наличие "правильного полового органа" не делает родителя хорошим. Более того, вы фактически утверждаете, что забирать детей у матерей - это плохо. А то, что детей забирают у отцов - это норма. Ещё раз, читайте внимательно то, что пишут здесь мужчины, а не домысливайте. Я за совместную опеку. Ребёнку нужны ДВА родителя. Про то, что женщины часто используют отчуждение отцов (80% случаев), я писал уже. А наносит стойкий долговременный вред ребёнку, который сказывается, в том числе и на его взрослой жизни. Также это повышает риски совершения преступления, алко/нарко зависимости, депрессий, суицидов и т.д. Список очень длинный. Женщины своим поведением зачастую наносят вред своим же детям. В свою очередь эти дети вырастают и превращаются во взрослых с кучей проблем.

[ZIL 837]

4 минуты назад, Hedg сказал:

Может вы ещё и читать будете, что вам отвечают? Вы делаете вид, что не понимаете разницу между правом и обязанностью/принуждением

Вы знаете, у меня точно такое же впечатление, что вы не понимаете ,о чем я отвечаю.

Насчет пенсий : уже 22-й год, уже год, как мужчины и женщины выходят на пенсию в 60-т. 

[Hedg 5 840]

33 минуты назад, ZIL сказал:

1. А куда бы  вы всунули  военослужащую даму  с очень лишним весом и двумя детьми трех и пяти лет. которую я видела на прошлой неделе  ?какой от нее прок ,к примеру ,на передовой?

2. Зачем мне гугл,у меня долгий жизненный опыт, и в нем нет женщин алкоголичек при порядочных мужьях и полно мужиков-редисок.

А еще мужчины бывают маньяками.

1.  Ничего страшного, призвали бы на срочную службу, там при жёстком графике, стрессе и физическая нагрузка похудела бы. Некоторые женщины говорят, что срочная служба - это как пионер лагерь для мальчиков. Ну вот, отдохнула бы, лишние кило сбросила бы. А там глядишь и на передок можно кинуть.
2. Ваш жизненный опыт субъективен. Окружение любого человека - это ограниченное число людей, о которых вы имеете очень ограниченное представление. К тому же это нерепрезентативная выборка. Личный опыт может служить дополнением, а не основой для выводов. Именно для этого и есть исследования, мета-исследования, эксперименты и т.д., которые проводятся в соответствии с научным методом.

 

Касательно мужчин. Серьёзно? Теперь вы предлагаете считать всех мужчин маньяками или как?

А как вам такой пример "отличной матери"? Если пожелаете, то такого треша в инете море.

 

[Hedg 5 840]

4 минуты назад, ZIL сказал:

Вы знаете, у меня точно такое же впечатление, что вы не понимаете ,о чем я отвечаю.

Насчет пенсий : уже 22-й год, уже год, как мужчины и женщины выходят на пенсию в 60-т. 

Ок. Может хотя бы будете читать то, что я выделил красным? Или вы думаете, что я просто так привожу различные цитаты?

[marinf_pr 3 426]

13 минут назад, Hedg сказал:

Никакого согласия мужчины здесь не требуется. Мужчина не будет уведомлен даже если женщина находится в официальном браке. Если женщина принимает решение рожать, а мужчина был против, то это никого не волнует.

видите ли в чем дело.. Беременность и роды  - это риск здоровья женщины а не мужчины. И если женщина по разным причинам не уверена что сможет выносить, родить и при этом обхаживать себя и ребенка - она пойдет на аборт. Это одна сторона проблемы. Вторая. Посмотрите на общество вокруг себя. Сколько мужчин бросает свою семью найдя новую любовь? А что делать женщине с ребенком оставленной таким мужем? Понятно что жить, работать, обеспечивать и все такое. Но если женщина НЕ УВЕРЕНА В СВОЕМ МУЖЧИНЕ ОНА ОТ НЕГО НЕ РОДИТ. Ну это я об адекватных женщинах.

[ZIL 837]

9 минут назад, Hedg сказал:

Ок. Может хотя бы будете читать то, что я выделил красным? Или вы думаете, что я просто так привожу различные цитаты?

Конечно я читаю.  Я на все уже не могу отвечать,устала Сдаюсь, но не покорюсь.Есть женщины у которых какая-то генетическая поломка ,но маньяки - только мужчины.

[Hedg 5 840]

16 минут назад, marinf_pr сказал:

видите ли в чем дело.. Беременность и роды  - это риск здоровья женщины а не мужчины. И если женщина по разным причинам не уверена что сможет выносить, родить и при этом обхаживать себя и ребенка - она пойдет на аборт. Это одна сторона проблемы. Вторая. Посмотрите на общество вокруг себя. Сколько мужчин бросает свою семью найдя новую любовь? А что делать женщине с ребенком оставленной таким мужем? Понятно что жить, работать, обеспечивать и все такое. Но если женщина НЕ УВЕРЕНА В СВОЕМ МУЖЧИНЕ ОНА ОТ НЕГО НЕ РОДИТ. Ну это я об адекватных женщинах.

Я не призываю заставлять женщин рожать или делать аборт.

Если есть официальный брак, то ребёнок считается совместным по-умолчанию. Значит муж считается отцом. Отец имеет право хотя бы знать, что его ребёнка абортировали.

Далее, мужчина может получить равноценные права не быть родителем, если он не хочет этого ребёнка. Как следствие, он не будет иметь ни прав ни обязанностей в отношении ребёнка. Это также спокойно можно решить в юридической плоскости без посягательств на права и тело женщины.

Вы утверждаете, что многие мужчины бросают свою семью? Серьёзно? Может вы сможете привести какие-то данные, а не просто голословное утверждение? Если я буду приводить примеры из окружения, от знакомых, то картина будет выглядеть совершенно иначе. Я просматривал достаточно большое количество источников и информации по разным странам. К сожалению по Украине информации не так много, поэтому брал инфу по РФ, т.к. на мой взгляд, она не так сильно отличается в целом. Как раз именно женщины намного чаще подают на развод. Именно женщины меньше ценят брак. Именно для женщин, как правило, развод является более выгодным. Материальный вклад делится при разводе. А как раз основную его часть делают  мужчины.

Змінено 22 лютого, 2022 користувачем Hedg