Мир. Сигналы для заключения мира

[Modestus]

1 час назад, Totolya сказал:

почему германия во второй мировой подписала капитуляцию

Во второй мировой Германия подписала капитуляцию после сражения за Берлин.

А вот в первой мировой Германия капитулировала, когда на ее территории не было иностранных войск, зато ее войска оккупировали не только часть России, но и почти полностью Бельгии, а во Франции находились в 56 км от Парижа (3 июня 1918 года).

[ZzzZzzZzz]

Тому що хтось при владі вммів рахувати збитки. Українська влада  хоче Піррової перемоги...

Все хреново.

[Fat Point]

12 часов назад, norma3 сказал:

Обьясните, (без навешивания ярлыков - типа,,кастрюль,,и т.д.) - как может остановится обороняющая СВОЮ землю сторона?

Какие ярлыки ? Часть майдановцев использовала кухонные принадлежности и есть фото и видео факты.

К сожалению ,после окончания полномочий президента ,верховной рады и других органов власти ,в стране образовалась квази-власть в лице тех же сущностей. 

Т.е практически никто не ушёл или менялись "шило на мыло".

Власть нелегитимная ,т.е.президент -не президент ,депутаты-не депутаты. Это на простом языке называется узурпация .Всё ,что они принимают и еще примут это бумажная имитация ,нарушающая Конституцию страны. В будущем и наказания за это может не быть. Это как я ,допустим выдала закон ,все бросились выполнять ,а кто им доктор ,это же филькин закон ,зачем выполнять.

Вот последний пример ,ненастоящий президент подписывает вопреки конституции закон о двойном гражданстве. Ну и что ? Большинство это вообще не заметили,не интересно.

По земле. Заинтересованные стороны давно обратили внимание ,что Украина состоит из земельных островков ,населяемых людьми с интересами ,которые невозможно совместить ,собрать в единое целое. 

Заинтересованные стороны это европейцы,американцы,россияне и ряд других маргинальных государств. С 2014 года ,когда произошёл переворот или майдан возобновились попытки перераздела страны.

Главную роль здесь имеют американцы ,но россияне плотно рядом и не уступят (за ними китайцы если что). 

Конспирология или нет. Есть цель по разделению и в кулуарах у заграничных чиновников эта цель вполне может по количеству земель увеличиться,пока минимальная четыре области и крым . 

Параллельно идёт выдавливание населения обстрелами  с ряда  городов не из этих областей и создание условий непригодных для жизни.Как всё остановится ? Та по команде -стоп и всё. Некому будет воевать.

 

 

[alex790579]

14 часов назад, norma3 сказал:

Обьясните, (без навешивания ярлыков - типа,,кастрюль,,и т.д.) - как может остановится обороняющая СВОЮ землю сторона?

"Вся пропаганда войны, все крики, ложь и ненависть неизменно исходят от людей, которые не сражаются"

©️ Джордж Оруэлл

В который раз приходится на форуме цитировать классика, и всегда - актуально, имхо.

[norma3]

13 часов назад, alex_agent сказал:

Если главная цель обороняющейся стороны - не отдать ни сантиметра своей земли и исключить возможность повторного захвата земли в будущем, то обороняющаяся сторона должна воевать либо до своего последнего солдата либо до последнего солдата агрессора, тут без вариантов!

Если же СВОЯ земля не в приоритете, а например важнее жизни СВОИХ людей, то остановиться обороняющаяся сторона может только отдав ту часть своей земли, которую хочет агрессор.

Вы совершенно правы. Единственная загвоздка - как сделать так, чтоб агрессор остановился на этом и больше не захотел твоей земли? Судя по тому, как Мир и мы проглотили аннексию Крыма - теперь имеем то что имеем. Россия прямо заявляет, что Вся Украина - зона ее интересов и на 4 областях она остановится ненадолго. Сколько будет длиться эта передышка? Можно, конечно, бросить бандиту кошелек и попытаться убежать, в надежде, что он не побежит за тобой отбирать цепочку и часы. Но нам некуда сбежать от взбесившегося соседа. И да - нам не хватило ума накачать мышцы, чтоб бандит обходил нас стороной и теперь приходится уговаривать всех соседей собраться и навешать бандиту, потому что он не даст покоя всему району. И канючить - что выбрали для жизни не тот район, что раньше бандиты были добрее, что участковый плохо делал свою работу и т.д. уже поздно и приходится действовать в уже сложившейся ситуации.

[norma3]

5 часов назад, Fat Point сказал:

Какие ярлыки ? Часть майдановцев использовала кухонные принадлежности и есть фото и видео факты.

К сожалению ,после окончания полномочий президента ,верховной рады и других органов власти ,в стране образовалась квази-власть в лице тех же сущностей. 

Т.е практически никто не ушёл или менялись "шило на мыло".

Власть нелегитимная ,т.е.президент -не президент ,депутаты-не депутаты. Это на простом языке называется узурпация .Всё ,что они принимают и еще примут это бумажная имитация ,нарушающая Конституцию страны. В будущем и наказания за это может не быть. Это как я ,допустим выдала закон ,все бросились выполнять ,а кто им доктор ,это же филькин закон ,зачем выполнять.

Вот последний пример ,ненастоящий президент подписывает вопреки конституции закон о двойном гражданстве. Ну и что ? Большинство это вообще не заметили,не интересно.

По земле. Заинтересованные стороны давно обратили внимание ,что Украина состоит из земельных островков ,населяемых людьми с интересами ,которые невозможно совместить ,собрать в единое целое. 

Заинтересованные стороны это европейцы,американцы,россияне и ряд других маргинальных государств. С 2014 года ,когда произошёл переворот или майдан возобновились попытки перераздела страны.

Главную роль здесь имеют американцы ,но россияне плотно рядом и не уступят (за ними китайцы если что). 

Конспирология или нет. Есть цель по разделению и в кулуарах у заграничных чиновников эта цель вполне может по количеству земель увеличиться,пока минимальная четыре области и крым . 

Параллельно идёт выдавливание населения обстрелами  с ряда  городов не из этих областей и создание условий непригодных для жизни.Как всё остановится ? Та по команде -стоп и всё. Некому будет воевать.

 

 

Я даже не исключаю, что россию принудили напасть жрецы из Любавических хасидов, это не меняет сути. 

[Аид]

11 часов назад, norma3 сказал:

Вы совершенно правы. Единственная загвоздка - как сделать так, чтоб агрессор остановился на этом и больше не захотел твоей земли? Судя по тому, как Мир и мы проглотили аннексию Крыма - теперь имеем то что имеем. Россия прямо заявляет, что Вся Украина - зона ее интересов и на 4 областях она остановится ненадолго. Сколько будет длиться эта передышка? Можно, конечно, бросить бандиту кошелек и попытаться убежать, в надежде, что он не побежит за тобой отбирать цепочку и часы. Но нам некуда сбежать от взбесившегося соседа. И да - нам не хватило ума накачать мышцы, чтоб бандит обходил нас стороной и теперь приходится уговаривать всех соседей собраться и навешать бандиту, потому что он не даст покоя всему району. И канючить - что выбрали для жизни не тот район, что раньше бандиты были добрее, что участковый плохо делал свою работу и т.д. уже поздно и приходится действовать в уже сложившейся ситуации.

Соседи хотят вырезать тебе почку и селезенку. Нафга ты им сдался с своими проблемами. Они подождут когда у тебя не будет сил на сопротивление и договорятся за Буковину, Львов и все что давно хотят получить и им принадлежало по праву. 

[norma3]

18 минут назад, Аид сказал:

Мозг включи. Соседи хотят вырезать тебе почку и селезенку. Нафга ты им сдался с своими проблемами. Они подождут когда у тебя не будет сил на сопротивление и договорятся за Буковину, Львов и все что давно хотят получить и им принадлежало по праву. 

Тогда такой прецедент откроет по всему миру такой ящик Пандоры, что мало не покажется. Ведь у этих соседей есть другие соседи, которые тоже не прочь откусить у них кусок. Будут тянуть время, но никуда не денутся. 

[Аид]

20 минут назад, norma3 сказал:

Тогда такой прецедент откроет по всему миру такой ящик Пандоры, что мало не покажется. Ведь у этих соседей есть другие соседи, которые тоже не прочь откусить у них кусок. Будут тянуть время, но никуда не денутся. 

Он уже открыт

[Modestus]

1 час назад, norma3 сказал:

Единственная загвоздка... Мир и мы проглотили... 

Есть семья, в которой родители воспитывают детей, в том, числе принуждением и наказаниями.

Далее есть государство ("state"), которое в своей стране ("country"), обеспечивает жизнь (существование) многих семей с различными уровнями развития  и интересами, в том числе, принуждением и наказаниями. Есть, например, концепция государства "ночной сторож", которая означает минимальное вмешательство государства в жизнь людей. Образно говоря, днем люди могут заниматься всем, чем им угодно, только ночью они должны отдыхать и не мешать это другим делать. Например, концепция минимального вмешательства государства именно в экономику называется "laissez-faire".

Наконец, в мире существует множество государств с различными уровнями развития  и интересами, которых тоже нужно сдерживать. Особенно это стало актуальным после второй мировой войны. И теперь подходим к основному в этом контексте. Это именно президент США  Ф.Д. Рузвельт предложил концепцию четырех "государств-полицейских",  которая была практически внедрена в ООН и в его СБ с постоянными членами. Эта концепция с незначительными изменениями (сейчас их пять, а именно добавлена Франция после смерти Рузвельта) действует до сих пор. У "государств-полицейских" фактически нет ограничений в поддержании мирового порядка. Единственное из ограничений для них - это согласование своих действий между собой. Их список, который совпадает со списком постоянных членов СБ ООН, Вам известен. Иного метода управления мировым порядком еще не придумали.

Таким образом, гражданам тех государств, которые не являются "государствами-полицейскими", несколько не повезло с местом рождения и местом жительства.

P.S. В подтверждение изложенного выше обратите внимание на крайний эпизод встречи в Куала-Лумпуре, куда представители всех пяти "государств-полицейских" прибыли для управления порядком в Азии:

 

P.S. По этой ссылке с другого ракурса:

https://www.youtube.com/watch?v=JutcarA0iiA

Змінено 16 липня, 2025 користувачем Modestus