Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Modestus 4 164]

29.12.2022 в 23:28, Ирина_ сказал:

Судя по всему,Вы хорошо понимаете фразу : Говорить не мешки носить. Я ее понимаю так,что  предполагаемый умысел нужно доказывать.

Я знаю другую фразу - "Обещать - не значит жениться".

О завершении "сладкой жизни" в Мариуполе стало понятно еще в 2013 году, когда собственник бывшей кондитерской фабрики Эйдинова (1910 год) предусмотрительно закрыл ее, а оборудование было вывезено в Винницу и Липецк:

https://www.0629.com.ua/news/377286/konec-sladkoj-zizni-v-mariupole-rosen-ostalos-zit-neskolko-mesacev-dopolneno

Если учесть, что металлургические комбинаты Мариуполя  были построены в 1897 и 1933 годах, а поставка железной руды для них осуществлялась, прежде всего, с месторождения пониженного качества на Керченском полуострове, то каких-либо шансов для дальнейшего существования у них не было, а обещание их собственника вложить миллиард долларов инвестиций, да еще и открыть университет, было вербальным:

https://economics.segodnya.ua/economics/enews/metinvest-vlozhit-milliard-dollarov-v-mariupol-top-5-innovacionnyh-proektov-goroda-1603181.html

Наконец, принятие во внимание общеизвестного факта, а именно деиндустриализации, существенно помогает, по крайней мере, при принятии финансовых решений,  а его игнорирование приводит к убыткам.

[Senior El 25]

Кто то разбирается во внутренней политике США? Что там за бунт был в Конгрессе? Может ли это повлиять на финансовую поддержку Украины?

[Ирина_ 5 028]

40 минут назад, Modestus сказал:

, а обещание их собственника вложить миллиард долларов инвестиций, да еще и открыть университет, было вербальным:

https://economics.segodnya.ua/economics/enews/metinvest-vlozhit-milliard-dollarov-v-mariupol-top-5-innovacionnyh-proektov-goroda-1603181.html

"В этом году мы инвестируем 1 миллиард долларов в новое производство, – пообещал Ринат Ахметов. – Мы построим  ....................................................................................................................................................................".

                                                                                                                                                                                                           16 февраля 2022, 12:35

16 февраля обещает. 24 начинается война...   Однозначно вербальные. Ведь мы "знаем" теперь,с вашего поста,что делать он ничего не собирался,аналогия с кондитерской фабрикой как нельзя лучше это "доказывает"...Что значение фразы про мешки и поговорить Вы представляете себе иначе,это я поняла и,судя по всему,доказательств,что не война повлияла на решение идти по пути банкротства нет. Достаточно вашего понимания ведения бизнеса,значит по другому и быть не могло.))Зато есть свам. Как пальто невестки на вешалке...

Цитата

И действительно интересно, а для чего именно 1 февраля  2022 года менеджмент предприятия заключает договор на ремонт камер коксования со связанным лицом

Позволю себе болтавню в ответ на Вашу.

В Украине - это конечно же редкость,когда крупные и не очень предприятия,находящиеся в частной собственности и не совсем,  заключают договор на обслуживание или ремонт  со связанными лицами)).

[Modestus 4 164]

1 час назад, Ирина_ сказал:

16 февраля обещает. 24 начинается война...   Однозначно вербальные.

Позволю себе болтавню в ответ на Вашу.

Во-первых, зачем одному нужно было перед войной закрывать кондитерскую фабрику и вывозить ее оборудование в Липецк, а другому во время войны банкротить два металлургических комбината, не дожидаясь окончания войны. В частности, все эти три предприятия были разрушены во время Второй мировой войны, но, тем не менее, после ее завершения они были восстановлены. Что это, если не отсутствие веры в будущее? 

Во-вторых, на основании известных декретов 1917 года солдаты должны были получит мир, но после этого были ввергнуты в гражданскую войну, рабочие должны были получить фабрики и заводы, но не дождались этого,  а крестьянам была обещана земля, но у них отобрали даже ту, которую они имели. Фактически, переход от аграрного уклада к индустриальному произошел благодаря, в основном,  ограблению зажиточного крестьянства. Подобные переходы, или, как это принято называть - прогресс, будут происходить и далее.

В-третьих, после кризиса 2008 года один американский экономист предсказал, что в условиях современности переход от индустриального уклада к постиндустриальному будет осуществляться олигархатом опять же путем экспроприации средств. Только теперь экспроприации будут подлежать средства среднего класса прямым путем, то есть в условиях политической турбулентности (перевороты, конфликты, войны и т.д.) и (или) непрямым путем, то есть в условиях экономической турбулентности (банкротство финансовых учреждений, "инфляционный налог" и т.д.). У бедноты отобрать же нечего и даже наоборот - ей нужно дать безусловный базовый доход, как неполную компенсацию за отказ от более затратного содержания рабочих мест в неконкурентноспосособных отраслях.

В-четвертых, исходя из того,  что этот форум посещают небедные люди, а именно, в основном, средний класс, который желает сохранить и приумножить свою собственность, что особенно актуально в смутное время, меня несколько удивляют некоторые Ваши тезисы. Наверное, наши профессии столь радикально отличаются, что это приводит к возникновению несовпадающих точек  зрения. В частности, я не считаю нашу дискуссию "болтовней", и здесь Вы, может быть, со мной согласитесь, что болтовню не позволяют наши статусы и у деловых людей на это нет времени. И, тем не менее, я поздравляю Вас с Рождеством Христовым и желаю Вам претворить в жизнь Ваши финансовые, и ,не только, стратегии!

[Ирина_ 5 028]

07.01.2023 в 17:31, Modestus сказал:

В частности, я не считаю нашу дискуссию "болтовней", и здесь Вы, может быть, со мной согласитесь, что болтовню не позволяют наши статусы и у деловых людей на это нет времени.

По Вашему,деловые люди,это те,которые не просят доказательств?) У нас с Вами разные представления о деловых людях)). 

Цитата

Во-первых, зачем одному нужно было перед войной закрывать кондитерскую фабрику и вывозить ее оборудование в Липецк, а другому во время войны банкротить два металлургических комбината, не дожидаясь окончания войны

Ответа нет у меня и у Вас его тоже нет,в том все и дело. Иначе вместо всех этих зачем и почему были бы не аналогии,а доказательства.) Не предположения,о влиянии свам,а железный аргумент этого влияния. ) А так да, деловой человек не позволит себе тратить время на болтовню,по-этому может написать что угодно,лишь бы это как-то совпадало и подходило под схему.)

Цитата

Во-первых,

Во-вторых, 

В-третьих, 

В-четвертых,

И в пятых...  В Украине договор на ремонт с связанным лицом - редкость?))

И Вас ,взаимно, с Рождеством

[Modestus 4 164]

1 час назад, Ирина_ сказал:

Ответа нет у меня и у Вас его тоже нет,в том все и дело. Иначе вместо всех этих зачем и почему были бы не аналогии,а доказательства.)

Если у Вас нет ответов, то, может быть, Вы их не столь тщательно ищите или довольствуетесь теми, которые производятся на фабриках общественного мнения имени Уолтера Липпмана? Зачем также приписывать другим отсутствие ответов, если они, по крайней мере, пытаются их найти? И почему бы всем вместе не искать ответы на жизненно важные вопросы на специализированных форумах в ходе толерантных дискуссий? Например, недавно мне пришлось высказать в Фейсбуке нелицеприятные доводы о сферах пенсионного обеспечения и энергетики. Каково же было мое удивление, когда я установил, что не только исполнительный директор ДТЕК, но и даже бывшая министр социальной политики решили посетить мою скромную страничку, чтобы подробнее разузнать об авторе критических мнений. 

Итак, чтобы анализировать ситуацию даже в технической сфере, нужно начинать с применения общих философских методов, а затем уже специализированных для этой сферы. Как резко, но, в общем-то, правильно отметил вчера Дацюк на ютуб-канале у Романенко в дискуссии о судьбе городов, и не только Мариуполя, но Харькова и даже Киева: "Если не "нюхал" философию, то будешь нести чушь". При этом, для фиксации ситуации с помощью философии в ней широко применяются методы аналогии и компаративистики. Недопустимым является формализм в общественной дискуссии, поскольку в этом случае приемлемыми являются даже гипотезы (статья 10 Конвенции о свободе выражения взглядов).  

А доказательства, в том смысле, который Вы им придаете, приводятся лишь в судах, а не на форумах.  Что касается аналогий, то они  могут применяться и в судах. Например, аналогия закона, если правоотношения законом не урегулированы, но есть закон, который регулирует подобные правоотношения, или аналогия права, когда нет и подобного закона, но нужно исходить из общих основ законодательства.

Наконец, на финансовых форумах размещается, прежде всего, информация и на ее основе делаются прогнозы о том, к чему может привести ее дальнейшая реализация. Итак, закрывая  Мариупольскую кондитерскую фабрику в  2013 году, ее владелец, во-первых, правильно отреагировал на планы ФРС во главе с Бернанке о сворачивании QE и повышении учетной ставки, а также о начале QT, а, во-вторых, вероятно, получил инсайд о развитии внутриполитической ситуации в стране, чем, как минимум, минимизировал свои убытки, когда грянули катаклизмы в 2014-2015 годах. Поэтому я не считаю совсем правильной позицию тех, кто игнорирует, прежде всего, экономический фактор в происходящих событиях, и, к сожалению, терпит в итоге значительный финансовый урон.

Удачи Вам!

[Ирина_ 5 028]

4 часа назад, Modestus сказал:

В частности, все эти три предприятия были разрушены во время Второй мировой войны, но, тем не менее, после ее завершения они были восстановлены. Что это, если не отсутствие веры в будущее?

 

Цитата

"Если не "нюхал" философию, то будешь нести чушь". При этом, для фиксации ситуации с помощью философии в ней широко применяются методы аналогии и компаративистики. 

Приводя аналогии про "после завершения войны" имеет смысл учитывать событие (после завершения войны) для обоих примеров,а не переключаться на философию о вере,где это удобно.) Иначе,это будет вызывать противоречия и у философов в том числе,особенно если их философский взгляд отличен от Вашего.) Это как минимум.

Говоря про наш разговор,то хотелось бы уточнить - будут ли хоть какие нибудь доказательства умысла или разговор так и останется на стадии применения общих философских методов ?

[Ирина_ 5 028]

2 часа назад, Modestus сказал:

Что касается аналогий, то они  могут применяться

Еще раз об аналогиях...

Договор на ремонт и обслуживание,заключенный с связанным лицом,для Украины,это редкость? 

Раз уж хотите об аналогиях...

[Modestus 4 164]

Цитата

Інструмент надання підтримки Україні на 2023 рік (макрофінансова допомога +) до 18 мільярдів євро

МЕМОРАНДУМ ПРО ВЗАЄМОРОЗУМІННЯ між УКРАЇНОЮ та ЄВРОПЕЙСЬКИМ СОЮЗОМ

 

1. 14 грудня 2022 року Європейський Парламент та Рада Європейського Союзу прийняли Регламент про створення інструменту надання підтримки Україні (яка надалі йменується як “Країна”) на 2023 рік (Регламент (ЄС) 2022/2463) про надання Україні підтримки Союзу у вигляді позик, безповоротної підтримки та субсидії щодо відсоткової ставки в контексті військової агресії росії (яка надалі йменується як “інструмент”). Регламент надає доступ Країні до підтримки у рамках інструменту у вигляді позик (яка надалі йменується як “кредитна допомога”) у розмірі до 18 мільярдів євро. Додаткові суми безповоротної підтримки відповідно до Статті 4(3) Регламенту (ЄС) 2022/2463 (яка надалі йменується як “додаткова безповоротна підтримка”) можуть надаватися залежно від можливості фінансування для заходів, зазначених у параграфі 4. Підтримка у рамках інструменту може бути надана в період з 01 січня 2023 року або в перший день набрання чинності цим Меморандумом про взаєморозуміння (що надалі йменується як – “МпВ”), якщо це відбудеться пізніше 1 січня 2023 року, – по 31 грудня 2023 року. Виплата може бути здійснена до 31 березня 2024 року.

 

17. Підтримка в рамках інструменту надається за умови розуміння того, що органи державної влада Країни зобов’язуються поступово скасувати тимчасові надзвичайні заходи в сфері економічної та фінансової політики, які були введені на час війни, у відповідний час і в належній послідовності, особливо щодо монетарної політики та системи валютного курсу, регулювання фінансового сектору, управління державними підприємствами, свободи руху капіталу, а також режимів оподаткування, акцизного збору та торговельних режимів. Органи державної влади Країни також зобов’язуються, після скасування воєнного стану, відновити створені інститути економічної та фінансової політики в їхніх довоєнних повноваженнях.

 

https://mof.gov.ua/storage/files/%D0%9C%D0%95%D0%9C%D0%9E_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%A4%D0%94-9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_UA_2%20%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%96%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8.pdf

[NWEN 10 410]

19 минут назад, Modestus сказал:

https://mof.gov.ua/storage/files/%D0%9C%D0%95%D0%9C%D0%9E_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%A4%D0%94-9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_UA_2%20%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%96%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8.pdf

Ну дай Бог чтобы выполняли то что написано, а не как обычно у нас.

ЕС\МВФ говорит, - уберите уже валютные ограничения и либерализуйте ВЕД, а минфин(и всякие г) пытается закрутить гайки упрощенке пытаясь аргументировать тем что это "МВФ сказал".

Змінено 24 січня, 2023 користувачем NWEN