Экономико-политическая составляющая курсообразования

[agaricus 5 141]

Таки да - новый транш на ярд нам дадут,но это только затягивает удавку.Экономика Украины попала в капкан, судите сами : основные источники валюты это экспорт и переводы гастарбайтеров.Но последствия "майданизма" привели к тому,что экспорт падает,да и переводы гостарбайтеров падают из-за внешней политики по отношению к России .И хотя эта страна оказалась самым большим инвестором в экономику Украины в 2016г все кардинально меняеться,благодаря заложенной программы на разрыв всех связей ,блокадникиблокадники семимильными шагами реализуют мысли властей (которые де-факто управляют,а не де-юре).Наблюдаем очередное растягивание пружины,так что бережем лбы! Оттягивает конец война,но и насколько оттягивает настолько и увеличивает ужас конца ,хотя народ уже устал от ужаса без конца и уже многие ,а "не только лишь все" ждут развязки.И поверте все будет по-новому как и обещали те кого выбрали и кому дали власть.Вот мнение или факт,но запишите и проанализируйте : «В 2013 году Украина фактически рассчиталась по кредитам МВФ. Тогда оставалось погасить около 2 млрд долларов, и можно было бы раз и на всегда расстаться с вредными советами и рекомендациями МВФ. Но после Майдана наша власть очень полюбила МВФ и начала брать новые кредиты. В результате теперь нужно будет погасить около 12 млрд долларов. При этом никто не задает вопрос, как мы эти кредиты будем погашать», – говорит Александр Охрименко.

 

В этом году Украина пока еще погашает только проценты по кредитам МВФ, но уже в 2017 году она должна будет погашать также тело кредита. В целом в 2017 году Киев должен вернуть фонду чуть более 1 млрд долларов. В 2018 году, подсчитал Украинский аналитический центр, Киев должен будет вернуть фонду более 2,2 млрд долларов. В 2019 году – еще 1,7 млрд долларов, и далее каждый год отдавать МВФ по 1,2 млрд долларов – вплоть до 2025 года." Скажите кто заплатит по долгам когда роста экономики,хватит только на стандартенато в армии и еду 1 млн людей с ружьем?Вопрос банальный,заплатят все остальные граждане,кто не у кормушки и кто еще не "герой" с ружьем.Как заплатят ?Тоже банально : уменьшение уровня доходов ,курс гривны в небеса.Когда в небесанебеса?А вот как разрешат продавать землю и энергетику,включая аэс тогда и ой.Ну а пока,жду скромного роста курса до 30грн уже до конца весны.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем agaricus
орфографическая ошибка

[Remesis 3 941]

36 минут назад, Texhokpat сказал:

Не согласен. Всеобщее декларирование расходов в нашей стране, это путь к еще большему разгулу криминалитета. Такое декларирование позволит отслеживать все денежные потоки, грабить людей и отжимать прибыльные бизнесы. Во всех нормальных странах с коррупцией борется радикальным снижением налогов. В Украине налоги одни из самых высоких в Мире, именно это камень преткновения нашей экономики. Если с нынешних 52% снизить налоги хотя бы до 30% то поводов для коррупции станет меньше. Просто всем нужно признать, что наша страна пытается изобрести велосипед, который уже давно работает: ты либо делаешь сырье и примитивные товары и у тебя низкие налоги и защита своего рынка ( страны юго-восточной Азии, кроме Японии) либо ты делаешь сложную продукцию с высокой добавленной стоимостью и тогда ты можешь позволить себе налоги под 50%. Если в среднем по миру ставка налогообложения 40%, а у нас 52%, то какой дурак понесет к нам деньги, учитывая то как наши суды защищают частную собственность.

Источники реального покращення в экономике страны:

1) Отмена НДС - в нашей стране это налог на средний класс и достаток. Большинство товаров Гиффена ( товары для самых бедных) от него или освобождены или платят по льготной ставке. Богатые его не платят вообще, так как любую крупную покупку для личных нужд: авто, яхта и прочее можно оформить на юридическое лицо и НДС не платить. Но самое главное, что потеряет смысл обналичивание и махинации с возмещением экспортерам.

2) Разрешение на расчеты долларом внутри страны. Зачем издеваться над экономикой и загонять всех в гривну, убивая экономику, если можно застраховаться от валютных рисков, работая в стабильной валюте. 

3) Прекращение перекрестного субсидирования населения промышленностью. Просто посчитатайте на сколько дороже становится продукция, учитывая то, что на каждом этапе производственной цепи бизнесмены вынуждены закладывать эти издержки в цену продукции. В итоге экономя,например, 200 гривен в платежки за электроэнергию, каждый переплачивает эту сумму в разы покупая любые товары произведенные в Украине. И так происходит по все направлениям субсидирования, все эти расходы у любом случае переносятся на конечного потребителя, а следовательно угнетается внутренний спрос.

4) Развитие энергетики. Все слышат проблемы связанные с газом и уголем. Но при этом все забывают, что их долю можно сократить и очень существенно, используя ВИЭ для которых в Украине есть все условия.

 

На счет налоговой нагрузки - так считать нельзя. Нужно разделять нагрузку на предприятие и нагрузку на работника. У нас эти цифры сопоставимые с большинством стран. И как я считаю, снижение ни даст никакого результата. Без контроля, что человек не платил 30%, и 20% не станет...а зачем? 

1. Отмена НДС ровным счетом ничего не изменит. На счет яхты, оформленной на юр. лицо - это не освобождает от его уплаты. НДС включен в стоимость любого товара, не зависимо от того кто его купил. 

2. От этого будет только хуже. Государство лишится возможности маниврирования денежно-кредитной политикой...Хотя в нашем случае это может и к лучшему. 

3. Это да. 

4. Почитайте Денку в разделе "энергетика и угольная промышленность". Там на графиках и в его сообщениях прекрасно видно и слышно. что проблем с э/э у нас в стране нет. Большинство производят АЭС и ГЭС (ГАЭС). На долю ТЭС приходится порядка 15%. И они необходимы для маневрирования. А развитие ВИЭ - дело недешевое. 

Так что, с Самураем согласен чуть больше, чем полностью. И в Европе на счет контроля за происхождением денежных средств ведется огромная работа. 

[200314 3 248]

50 минут назад, Texhokpat сказал:

Не согласен. Всеобщее декларирование расходов в нашей стране, это путь к еще большему разгулу криминалитета. Такое декларирование позволит отслеживать все денежные потоки, грабить людей и отжимать прибыльные бизнесы.

Таки да, в нынешних условиях (нищий народ, бездействующая полиция, разгул криминала и пр.)  - это будет Рай для Остапов Бэндеров разных мастей - купил базу данных - и вперед - не нужны никакие наводчики.
В такой ситуации желание светить доходы стремится к абсолютному нулю.
А олигархи все равно переведут свои денежки в Панаму-маму, и им это декларирование никак не повредит.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем 200314

[Texhokpat 3 529]

1 час назад, Remesis сказал:

На счет налоговой нагрузки - так считать нельзя. Нужно разделять нагрузку на предприятие и нагрузку на работника. У нас эти цифры сопоставимые с большинством стран. И как я считаю, снижение ни даст никакого результата. Без контроля, что человек не платил 30%, и 20% не станет...а зачем? 

1. Отмена НДС ровным счетом ничего не изменит. На счет яхты, оформленной на юр. лицо - это не освобождает от его уплаты. НДС включен в стоимость любого товара, не зависимо от того кто его купил. 

2. От этого будет только хуже. Государство лишится возможности маниврирования денежно-кредитной политикой...Хотя в нашем случае это может и к лучшему. 

3. Это да. 

4. Почитайте Денку в разделе "энергетика и угольная промышленность". Там на графиках и в его сообщениях прекрасно видно и слышно. что проблем с э/э у нас в стране нет. Большинство производят АЭС и ГЭС (ГАЭС). На долю ТЭС приходится порядка 15%. И они необходимы для маневрирования. А развитие ВИЭ - дело недешевое. 

Так что, с Самураем согласен чуть больше, чем полностью. И в Европе на счет контроля за происхождением денежных средств ведется огромная работа. 

Почему нельзя? Или вы заработную плату на своем предприятии в затраты и себестоимость не включаете? А про то, что не будет эффекта, это старинная мантра наших "решал" от власти. В Казахстане, например, ставка НДС 12%, при этом там вообще нет обналички, и в целом там налоги очень низкие и все заинтересованы работать легально. Я даже график в прошлом посте выложил от уважаемой западной конторы, там видно, насколько у нас налоги выше общемировых. То, что у нас абсолютно отбитые ставки налога - это факт. И пока они будут такими все будут все будут пытаться уклониться от налогов. Просто все забывают, о том что у нашей страны в принципе очень низкая добавленная стоимость товаров и платить европейские налоги с украинских товаров не получится. А инвестировать сюда, чтобы делать европейские при налогах как в Европе у нас никто не будет.

1. Отмена НДС изменит все. Это самый коррупционный налог, который не подходит такому коррумпированному обществу как наше. Без НДС все будут равны при экспорте. На съэкономленные деньги можно будет снизить стоимость товаров и активизировать внутренний спрос. Уменьшится масштаб махинаций - попробуйте уклонится от налога с оборота и от НДС. У предприятий не будут замораживать деньги на НДС счетах. 

И если уж на то пошло сама суть этого налога облагать чрезмерное потребление товаров и услуг. Чем лучше хочешь жить тем больше заплатишь "в том числе НДС". А у нас получается так, что все кто покупают самые дорогие квартиры, машины и прочее, все это регистрируют на фирму и платят аж 0 НДС, а те кто честно заработал платят по полной.

И кстати при покупке на юрлицо вы получаете налоговый кредит на сумму НДС заплаченную за автомобиль, например. Знаю точно, знакомый такое провернул полгода назад, отмены этой нормы законодательства не видел.

2. Кому будет хуже если НАШЕ государство не сможет ломать экономику через колено, эмитируя гривну и выкупая её через ОВГЗ. Пока страна не будет вынуждена жить по средствам, порядка в госбюджете не будет.

4. Ну все относительно. Если вы с Денкой смотрите на день, максимум полгода вперед то да. Но во-первых уровень износа генерирующего оборудования уже достиг 70%. Денег на новое нет и при такой политике государства не будет. Во-вторых газ и уголь( если не из ДНР), а также топливо для АЭС покупают за валюту, это давлние на курс гривны, которое можно легко уменьшить стимулировав возобновляемый энергетику, оборудование для которой можно производить в Украине ( все необходимые заводы для этого есть). В третьих нынешняя ситуация с электроэнергией сложилась благодаря развалу промышленности, при росте экономики нужно будет больше электричества и одни АЭС уже не прокатят, или мы собираемся на текущем дне экономики пребывать вечно?

[2000 1 375]

Экономика стоит на сегодняшний момент , когда будет движ ( кто скажет ? )

магазины перестали закупать товары , куда дальше и когда ?

Змінено 5 березня, 2017 користувачем 2000

[koluvan3000 7 879]

3 часа назад, Remesis сказал:

1. Отмена НДС ровным счетом ничего не изменит. На счет яхты, оформленной на юр. лицо - это не освобождает от его уплаты. НДС включен в стоимость любого товара, не зависимо от того кто его купил. 

 

НДС это налог на потребление. Постоянный рост цен на товары и как результат всё время увеличивающийся в абсолютной сумме НДС ведёт к сокращению спроса. И без того дорогие товары покупают всё меньше и меньше,  а тут ещё постоянно пропорционально +20%. Экономика загибается. По моему мнению от НДСа должны быть освобождены отечественные товары, как это было с сельским хозяйством. Что у нас развивалось при "кровавом тиране" семимильными шагами? Правильно, сельское хозяйство! Что требовали ввести "друзья" из МВФ для с/х производителей и с чего бы это? Это же так очевидно!!!!!!!!Но зачем думать о стране, к тому же  могут заругаться дяденьки из ВТО и МВФ. Когда уже начнут думать о стране? 

Змінено 5 березня, 2017 користувачем koluvan3000

[Esq 3 515]

59 минут назад, Texhokpat сказал:

Я даже график в прошлом посте выложил от уважаемой западной конторы, там видно, насколько у нас налоги выше общемировых.
[...]

1. Отмена НДС изменит все. [...]

График уважаемой конторы - это, конечно, неплохо. Но единый налог, и самое главное единый налог как массово используемый инструмент юридическими лицами, в т.ч. крупными - это наша украинская реальность, по сравнению с которой картинки "уважаемых" контор - это просто пустой звук.

Если кто-то говорит об отмене НДС, то можно всё остальное сразу не слушать, чтобы просто не тратить время. НДС в Европе. Отмена НДС на Украине невозможна и на повестке для не стоит, разговоры об этом из области невозможных фантазий.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Esq

[Remesis 3 941]

1 час назад, Texhokpat сказал:

Почему нельзя? Или вы заработную плату на своем предприятии в затраты и себестоимость не включаете? А про то, что не будет эффекта, это старинная мантра наших "решал" от власти. В Казахстане, например, ставка НДС 12%, при этом там вообще нет обналички, и в целом там налоги очень низкие и все заинтересованы работать легально. Я даже график в прошлом посте выложил от уважаемой западной конторы, там видно, насколько у нас налоги выше общемировых. То, что у нас абсолютно отбитые ставки налога - это факт. И пока они будут такими все будут все будут пытаться уклониться от налогов. Просто все забывают, о том что у нашей страны в принципе очень низкая добавленная стоимость товаров и платить европейские налоги с украинских товаров не получится. А инвестировать сюда, чтобы делать европейские при налогах как в Европе у нас никто не будет.

1. Отмена НДС изменит все. Это самый коррупционный налог, который не подходит такому коррумпированному обществу как наше. Без НДС все будут равны при экспорте. На съэкономленные деньги можно будет снизить стоимость товаров и активизировать внутренний спрос. Уменьшится масштаб махинаций - попробуйте уклонится от налога с оборота и от НДС. У предприятий не будут замораживать деньги на НДС счетах. 

И если уж на то пошло сама суть этого налога облагать чрезмерное потребление товаров и услуг. Чем лучше хочешь жить тем больше заплатишь "в том числе НДС". А у нас получается так, что все кто покупают самые дорогие квартиры, машины и прочее, все это регистрируют на фирму и платят аж 0 НДС, а те кто честно заработал платят по полной.

И кстати при покупке на юрлицо вы получаете налоговый кредит на сумму НДС заплаченную за автомобиль, например. Знаю точно, знакомый такое провернул полгода назад, отмены этой нормы законодательства не видел.

2. Кому будет хуже если НАШЕ государство не сможет ломать экономику через колено, эмитируя гривну и выкупая её через ОВГЗ. Пока страна не будет вынуждена жить по средствам, порядка в госбюджете не будет.

4. Ну все относительно. Если вы с Денкой смотрите на день, максимум полгода вперед то да. Но во-первых уровень износа генерирующего оборудования уже достиг 70%. Денег на новое нет и при такой политике государства не будет. Во-вторых газ и уголь( если не из ДНР), а также топливо для АЭС покупают за валюту, это давлние на курс гривны, которое можно легко уменьшить стимулировав возобновляемый энергетику, оборудование для которой можно производить в Украине ( все необходимые заводы для этого есть). В третьих нынешняя ситуация с электроэнергией сложилась благодаря развалу промышленности, при росте экономики нужно будет больше электричества и одни АЭС уже не прокатят, или мы собираемся на текущем дне экономики пребывать вечно?

Ну ладно, на счет НДС проехали. Esq вот выше написал почему этого не будет в обозримом будущем. 

Но всё равно в нормальном государстве нужно иметь свою валюту. Это огромные возможности для регулирования. 

И если сейчас да, хорошо бы, чтобы правительство, НБУ и президент не ломали экономику...то когда все более-менее наладится (это ведь произойдет. да?), то своя валюта будет нужна. 

По обналичке: есть путь гораздо проще. Как в России сейчас вот вводят - электронный ЭКЛЗ. Еще не у всех его ввели, а обналичка уже подскочила до 10% и еще поискать надо кто возьмется. А были времена, за обналичку брали 2%...

16 минут назад, koluvan3000 сказал:

НДС это налог на потребление. Постоянный рост цен на товары и как результат всё время увеличивающийся в абсолютной сумме НДС ведёт к сокращению спроса. И без того дорогие товары покупают всё меньше и меньше,  а тут ещё постоянно пропорционально +20%. Экономика загибается. По моему мнению от НДСа должны быть освобождены отечественные товары, как это было с сельским хозяйством. Что у нас развивалось при "кровавом тиране" семимильными шагами? Правильно, сельское хозяйство? Что требовали ввести "друзья" из МВФ для с/х производителей и с чего бы это? Но зачем думать о стране, к тому же  могут заругаться дяденьки из ВТО и МВФ. Когда уже начнут думать о стране? 

НДС - это прежде всего доходы бюджета. Убрать его и чем будет наполняться бюджет? Пока отрасли начнут приносить налоги, можно развалиться на губернии...

А в с/х сейчас НДС, но при этом рекордные урожаи, сборы и экспорт. 

 

PS: нет, по хорошему я с вами согласен. Но нельзя вот так вот всё перечеркнуть и думать что завтра всё будет супер. На это нужны годы и постоянная политическая воля на все это время. 

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Remesis

[koluvan3000 7 879]

7 минут назад, Remesis сказал:

 

НДС - это прежде всего доходы бюджета. Убрать его и чем будет наполняться бюджет? Пока отрасли начнут приносить налоги, можно развалиться на губернии...

 

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

[Remesis 3 941]

47 минут назад, koluvan3000 сказал:

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

Да, в США другой подход. НДС у них замене на другие налоги. 

Но чем плох пример Германии? Швейцарии или Великобритании? Да много стран с НДС живут отменно. 

Полагаю, не в нем проблема. Изменив что-то в вопросе НДС можно немного улучшить/ухудшить ситуацию..но не решить проблемы.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Remesis