Esq

Речь, видимо, о http://den.klasna.com/uk/site/page/view

Зачинщик темы пишет строго в стиле того, что в 1912 году пропагандировал журнал Украинська Хата (скан соответствующей страницы - http://zhenziyou.livejournal.com/41322.html): Издание было запрещено в 1914 году. А история, как известно, развивается по спирали.

Родственница подала документы на субсидию в январе 2016. С тех пор никаких изменений в начислениях и прочем не произошло. Сейчас с приближением отопительного сезона вспомнила, что надо бы довести вопрос с субсидией до ума и разобраться что там пошло не так в начале года. И как раз в это время звонят из отдела субсидий и говорят, что очень долго приходили документы, которые отдел субсидий запрашивал (по пенсии, еще по чему-то там) и что субсидию назначают, но не с текущего момента, а как и было положено изначально - с января месяца, соответственно пересчитают то, что уже было уплачено. То есть, больше чем полгода разбирались сколько там надо просубсидировать...

Вы вообще начали передергивать с самого начала. Речь шла о контенте в интернете - вы на это привели контрпример перевода книги. Где сайты, а где книги - вы улавливаете разницу? Да, возможны точечные успехи на украиноязычном фронте, кто спорит? Есть же 15% предпочитающих украинский на Курсе Денег, значит в какой-то пропорции можно ожидать успехи украинского и на других фронтах тоже. Вам же говорили о другом, что сайты с украиноязычным контентом слабо открывают и слабо поддерживают, потому что слабый спрос. И предположительно удачные переводы книг тут вообще даже рядом не стояли.

Я не предполагал, что это нужно разжевать, но могу это сделать. Основной язык вокруг - русский даже сейчас. Фамилия моих родителей также имеет свой оригинал на русском языке. Имя при рождении они мне давали тоже исходя из предпочтений на русском языке. Все украинские аналоги - это вторичные производные. Мне дела нет до того какой язык кто-то там назвал "официальным". А до того, что из идентификационного документа изымаются оригиналы имени, фамилии, отчества - дело есть. Даже по канадскому опросу 2016 года в Харьковской области 73% опрошенных дома использует русский язык (и еще 21% - два языка в равной мере). И получается не спросив ни слова страна решает, что для документов люди должны пользоваться неестественным для себя языком. Это ли не притеснение.

Потому что однокоренные слова? Русский тоже знают везде.

И снова о притеснениях (которых нет). В моем паспорте имя и фамилия на двух языках, на русском и украинском. Мне неважно как там оно на украинском, а как на русском - важно, это мой основной язык. То, что украинский вариант идет на первой страничке я уже как-то переживу. Теперь на замену приходит ID карта. Русскоязычное имя и фамилию из нее убрали. В моих интересах? Нет. Но добавили англоязычную транскрипцию в внутренний идентификационный документ. Не притеснение, нет? Единственное важное исключили и вместо него добавили ненужную фигню. Отличная работа.

Ну как нет? Нет. Общаются на языке (языках), не обязательно на государственном языке. Ни один язык не имеет статуса официального, такого, что этот статус установлен законодательно. Напротив, существуют нормы, которые предписывают некоторые категории документов дублировать на языки, активно используемые локально. Британцы и американцы легко понимают друг друга, так что не так уж они и далеки.

В Харькове есть район ХТЗ, где концентрация переименованных улиц такова, что их локально не то, что больше половины, а просто легче назвать непереименованные. Одну станцию метро переименовали в Индустриальную при том, что несколько переименований назад другая станция рядом (через одну остановку) уже имела название Индустриальная и люди по-прежнему ее так называют. То есть, две Индустриальных почти рядом. Запредельно.

В США нет государственного языка.

Немного о притеснениях (которых нет). Государственный орган другой страны (не РФ) выдал мне некий официальный документ. Предложили языки на выбор и по моей просьбе выдали на русском. Русский не является государственным той страны, тем не менее документ был полностью легитимным, с печатью и подписью. Я принес его в Харькове в соответствующий украинский государственный орган. Посетители все само собой говорят на русском. Работники все общаются с посетителями на русском. Работники между собой тоже общаются на русском. Но документ имеющий юридическую силу на русском они принять не могут! Предложили сделать нотариально заверенный перевод на украинский. Если это не притеснение, то что это.

Зачем вы перекинулись на обсуждение как там в Российской Федерации? Тем более, что наверняка понятия об этом не имеете. Речь идет о том, что украинцы (по паспорту) на Украине предпочитают русский язык. Вы получили убедительные доказательства этому хотя бы даже тем на каком языке пишутся сообщения этой темы. С чего вы накинулись на администратора этого форума и выгоняете его отсюда? Почитайте что ли конституцию своей страны, в части декларируемых свобод, сделайте своё домашнее задание, потом разгоняйте незнакомых людей.

Ну так якщо ти Росіянин то велком в країну Росію,а якщо ти тут,то права не треба качати!!!!!!!!!!! Сообщение дня.

Мне в Харькове чтобы столкнуться с украинским нужно или покопаться в интернете или включить телевизор. С учетом такой реальности я, например, не понимаю почему язык которым натурально пользуются все вокруг не может быть государственным. Более того, это представляется надругательством над людьми. А нет, забыл еще наружную рекламу. Ну то тоже такое... в одной сети супермаркетов все что снаружи - на украинском, а внутри - на русском, даже ценники.

Как так выходит, что вы не понимаете почему многие другие люди вокруг вас предпочитают русский язык для всякого разного общения, но одновременно с этим четко видите, что этот самый русский язык может принести много проблем. Много проблем приносит как раз то, что страна игнорирует очевидные предпочтения своих граждан. И вот эти проблемы-то как раз очень даже неиллюзорны.

Вообще-то пробовали по-разному, даже так: Но текущий результат мы все вместе и каждый по отдельности видим.

Я хочу сказать, что открываете форум, ссылка "Просмотр новых публикаций" в правом верхнем углу, листаете страницы и смотрите потом по названиям тем сколько из них на каком языке. Это и есть реальность.

Факт, но неудивительно. Какой язык в ходу - на том и общение. Удивить это может только того, кто пытается реальность перекроить под свои предпочтения.

Брутто по идее примерно одинаково на Украине, в Беларуси и РФ. В том-то и прикол, что за счет налогов и/или схем на руки остается гораздо больше чем в Польше, где "мидлы-понаехи живyт в нoль.". Поэтому уезжающие в Польшу украинцы едут под флагом "там несравнимое нефинансовое качество жизни", и что, якобы, неважен финансовый результат. Отсюда же следует то, что точно так же далее в направлении лучшей жизни следует переезд или размышления о переезде В Германию, Нидерланды, Великобританию. То есть Польша - это грубо говоря лишь начало кочевой жизни. Чуть более рационально мыслящие и менее авантюристичные понимают этот момент и в плане переезда сразу вычеркивают эти полустанки, оставляя в коротком списке конечные остановки, особенно США. Соответственно расчеты ранее в этой теме о стоимости жизни и что можно продать здесь хату и там хватит на первый взнос на жилье немного наивны. Начать хотя бы с того, что с чего бы банки давали кредиты не имеющим постоянного статуса - право взять кредит вообще или на нормальных условиях еще только придёт попозже. И так далее по длинному списку. Опять же, в розовых очках не видно хотя бы тех же массовых возмущений медобеспечением, когда по соц страховке визита к специалисту надо ждать месяцами. На Украине проблема медобеспечения, конечно же, тоже есть, но она упирается в деньги, что для программистов, вообще говоря, проблемой не является.

Сейчас нет разницы 5%. И в домайданные времена её тоже не было. Сейчас разница < 1.5% (и то из-за ситуативных подвижек), а еще несколько недель назад была нулевой. Разве база для ЕСВ - валовая выручка? База для ЕСВ - это сумма, направляемая на выплату ФЛ. Поэтому в реальности "съедает" меньше, а не 22% вала как у вас в расчете.

Сейчас 5% ЕН заменяет другие налоги. То есть, если придется платить НДФЛ, то 5% по идее не будет. Итак, 22% ECВ, 18% НДФЛ, 1,5% воeнный cбор. Не уверен, как именно снимается военный сбор (самый идиотский налог из всех, который свидетельствует о том, что власть пиарится, а не стремится к реальному результату), но если неверно посчитаю, то ошибка будет небольшой. Итак, 1 валовый рубль разваливается на 0.819 и еще 22% ЕСВ с этой суммы. От 0.819 НДФЛ + ВС - это 0.159. Итого остаток - 0.66. Суммарно нагрузка 33%, а не 40%. 1/(1+0.22)*(1-(0.18+0.015)) = 0.65983606557 Цифры по Германии приведены, видимо, примерно верные - к ним претензий нет. Съём квартиры (для сравнения здесь опытные товарищи уже ж со своим жильём), неработающая жена, страховки, высокая стоимость жизни отдельно финансовый момент эмиграции сводит на ноль. Только не факт, что тот, кому в Германии предложат 60-65 здесь ограничен двушкой. В этом аспекте мне кажется, что сравнение не совсем корректное. 60-65 - это почти начальный потолок для уезжающего "туда". Здесь же мы равняем его с медианой. Ну бодишопам тоже придётся проявить смекалку, может поджаться в своей марже - не сразу ж опускать зарплаты, а может работникам "группы риска" часть будут втихаря окольными путями выплачивать. Ну и переходный период же сделают наверняка, чтобы до смерти всех не напугать (особенно так, что в переходный период ЕН будет оставаться несколько выгодней стандартных налогов). Так судя по отзывам народ отвык мало-мальски разумные налоги платить до такой степени, что вот просто "никогда и ни за что". Наверняка наверху это тоже понимают и как ни крути скидку на это тоже сделают. PS. Раньше еще была верхняя граница по ЕСВ, которая достаточно низка настолько, что верхние сегменты зарплат программистов выходят за нее и с части не платится ЕСВ. Эффективная налоговая нагрузка - еще ниже. Это еще один путь за счет которого могут в новой системе подсластить встающим на лыжи программистам.

Во-первых, 45% не получается, а получается меньше. По ставкам 2015 года было суммарно в районе 40% (когда ЕСВ был 34.7%, там проценты не складываются напрямую). Но в любом случае это не главное. Большинство рабочей силы - тупо неликвидно за границей (это и добрая половина QA, и менеджеры и некомпетентные специалисты, которых продают под видом профессионалов, о чем все знают, но закрывают глаза). Языка не знают, здесь их можно нанять по сносной цене без социальных обязательств, а за границей нужно предоставить полноценное рабочее место и озаботиться визовым оформлением. Для этого нужны весомые основания. Далее, далеко не всякий хочет и готов уезжать: семьи, родственники, другие причины. К тому же есть корреляция: те кто востребован имеют больше причин оставаться, и ради них уже там конторы подсуетятся с более замысловатыми схемами. За вычетом всего этого очередь на выезд едва ли будет впечатляющей. Ну да, просядут чуток заработки, конторы пересмотрят штаты и выгонят чуток разгильдяев, дальше все свыкнутся с новой реальностью и продолжать свои дела. Ничего страшного не случится.

Все эти "отъезды IT за границу" - тема преувеличенная в праздных разговорах в разы. Я не думаю, что будет какой-либо статистически заметный отъезд и исход. Ну кто и куда уедет?! Во-первых, потенциальные уезжающие составляют не такой и большой срез по специализации и опыту, и эта категория потихоньку уезжает и сейчас на фоне того, что всем известно, что такой ФЛП ЕН шары как на Украине нет нигде рядом. Отъезд программиста - это за редким исключением существенная потеря в покупательной способности и жизненном уровне в краткосрочной перспективе. Потеря в украинских доходах может только совсем чуть-чуть добавит здесь эмиграционной мотивации. Весь вопрос состоит в том когда и насколько резко закрутят гайки с нынешней лафой, есть два серьезных аспекта которые работают против налогового айти-рая и один - за. Они были в общем-то названы выше. Против: во-первых, гармонизация налогового законодательства по евронормам, которая серьезно ограничит возможности оптимизации ФЛП ЕН. Кто-то думает, что еще можно будет долго петлять, другие считают, что волна "все по 20%" накатит окончательно если не в этом году, то в следующем точно (выше отметили, что пик процесса - в конце года, это - естественно, т.к. речь об изменениях в НКУ на новый год). Второе - вышедшее за рамки приличия пренебрежение в применении законодательства на рынке труда. Оно существует годами, но первая показательная порка и всё может резко поменяться. Это может произойти в любой момент и мотивация в этом вопросе очень простая: ситуацию с балансом ПФУ все знают. Причём ситуация со временем ухудшается. Против этого стоит, конечно же, лобби эксплуатирующее эти злоупотребления. Всесильно ли оно? Сомнительно. Я думаю, что сложившиеся схемы доживают свое время.

Сложно согласиться с тем, что тенденция нехорошая. Тенденция как раз нормальная. Все прекрасно понимают, что именно так все и происходит: трудоустройство подменяется подменяется фиктивным предпринимательством и это имеет массовый характер. На тех, кто хоть как-то обращает на это внимание, массовка воспринимает как прокаженных, что, мол, сколько лет работали и дальше так и будем. Когда эту лавку прикроют нафиг, то, конечно, кто-то пострадает финансово, но все же уровень общего абсурда и открытого пренебрежения законодательством снизится. Это, все же, скорее хорошо, чем плохо.

Пикантность ситуации в том, что заинтересованное лицо Military ENGINEER вбрасывает цитаты не делая малейшей проверки фактов. Сначала некорректная цитата, потом цитата от человека известного своей неспособностью рацианального отношения к финансам, теперь якобы цитата, о которой англоязычный интернет не знает вовсе, хотя цитатам Марка Твена посвящены сайты. Понятно, что это слепой перепост из какой-то другой коллекции мутного происхождения, и все же. То есть, лишь бы что постить - лишь бы подписывать новых бедолаг на стрёмный финансовый инструмент.