Зарплаты IT-шников и их влияние на валютный рынок

[nomer 2 058]

Я к чему это все. Подавляющее большинство современных айтишников (причем во всем мире, не только про Украину речь) - это абсолютные ремесленники, которые именно что от забора и до обеда, а никакие не творцы и не специалисты. Доля быдлокодеров среди этой публики стремительно растет - не в последнюю очередь именно потому, что оплата в этой сфере уже давно, на мой взгляд, не адекватна трудозатратам. Чудовищные (на фоне других отраслей и общего уровня зарплаты в стране) зарплаты разнообразных сениоров и тим лидов объясняются исключительно пузырем на айтишном рынке и общими диспропорциями в мировой экономике.

 

Тогда вопрос здесь в одном почему в мире нехватка этих же не очень "программистов".  Здесь проблема в величине рынка сейчас и 10 лет назад. Си классный язык, но когда ищешь баг в продукте, который писался 15-20 лет назад можно "тронутся умом" и вместе с тем восхищаться выдумке творцов. Это как сравнивать моторы в автомобилях современных и тем которым лет 20. Люди которые имеют более серьезный уровень некуда не делись они есть, просто рынок растёт требует всё больше,а их количество  фактически величина постоянная.

[Toha 998]

Какое влияние на какой валютный рянок могут оказывать так называемые айтишники ? Их что у нас , полстраны на высших позициях в мире творит? Не смешите, господа

[nomer 2 058]

Какое влияние на какой валютный рянок могут оказывать так называемые айтишники ? Их что у нас , полстраны на высших позициях в мире творит? Не смешите, господа

Всего несколько десятков тысяч которые получают по курсу НБУ, "здесь главное фантазия полёта".

[AYT 24]

Тогда вопрос здесь в одном почему в мире нехватка этих же не очень "программистов".  Здесь проблема в величине рынка сейчас и 10 лет назад. Си классный язык, но когда ищешь баг в продукте, который писался 15-20 лет назад можно "тронутся умом" и вместе с тем восхищаться выдумке творцов. Это как сравнивать моторы в автомобилях современных и тем которым лет 20. Люди которые имеют более серьезный уровень некуда не делись они есть, просто рынок растёт требует всё больше,а их количество  фактически величина постоянная.

 

Ну нехватка - громко сказано; одна только Индия - неисчерпаемый (в том числе, помимо прочего, из-за населения) источник кодеров разной степени криворукости. А хорошие спецы в дефиците всегда и в любой отрасли, что в ИТ, что в слесарном деле. Вопрос "почему растет рынок" - скорее, к характеру современной мировой экономики со всеми ее жуткими искажениями и перекосами. Я хотел сказать, что требования к наличию способностей и умственным усилиям, необходимым для успешной работы в отрасли, несопоставимы сейчас и двадцать лет назад. Раньше программирование требовало куда больших умственных затрат, изобретательности и таланта, нежели сегодня. Что, конечно, не означает, что хороших программистов нынче не осталось: просто их доля в общей массе быдлокодеров стремится к нулю, даже если абсолютное количество и выросло.

[Reality8 1 297]

Какое влияние на какой валютный рянок могут оказывать так называемые айтишники ? Их что у нас , полстраны на высших позициях в мире творит? Не смешите, господа

На самом деле все и проще, и сложнее настолько, насколько многообразен мир IT-шников, они разные бывают, очень разные.

Индивидуально IT-шнику ультрафиолетово его влияние на что либо кроме своего личного бюджета. Когда его влияние начинают обсуждать другие, тогда уже может возникнуть подозрение в очередных "покращеннях" ради его блага (пару налогов там добавить или что то такое... исключительно для блага IT-шника придумать ), что в определенной степени вызывает тревогу, но потом все быстро проходит. IT-шник, он ведь в душе легкий, как комар - его пнут, швырнут, попытаются прихлопнуть, но он все равно развернется по замысловатой траектории и быстро исчезнет из поля зрения. Пока о нем вновь не вспомнят.

Проблемы обычно бывают у скопления IT-шников, которых убедили, что их звания оценят в любой точке планеты... а оказывается, не в любой, не всех, не сильно оценивают в цифрах, когда дело касается пересчета зп к ускакавшему курсу и любая попытка дернутся в направлении свободы открывает печальный вид в форточке, за которой его ни кто не ждет.

Жизнь такая злая штука, не дает выработать однозначный алгоритм на все случаи жизни.

 

Формально, на любую систему оказывает влияние любая сила которая на нее влияет своим присутствием или отсутствием. В относительных или абсолютных величинах это влияние может быть несущественным или значительным. С одной стороны, если утверждать, что малое количество IT-шников не оказывает влияния на укрепление валютного рынка, то с другой стороны мы можем осторожно утверждать, что влияние IT-шников мало и они не могут своими силами остановить падение нац. валюты.

 

В сухом остатке имеем вывод, что "влияние имеем". Но в силу скромности минимизируем и не отсвечиваем,  и чем больше нас достают, тем меньше нас становится... доступных наблюдателю.

Это уже можно за уши притянуть к принципу неопределенности Гейзенберга. Программист вроде бы и есть, но где он... что он... попробуй измерь - картина моментально меняется.  :D    

[Bucks 102]

Раньше программирование требовало куда больших умственных затрат, изобретательности и таланта, нежели сегодня. Что, конечно, не означает, что хороших программистов нынче не осталось: просто их доля в общей массе быдлокодеров стремится к нулю, даже если абсолютное количество и выросло.

Тут вы в корне неправы. Сейчас программирование требует в разы больше знаний и умственных затрат, чем ранее. Причем не только в области программирования. Сложность как аппаратуры, так и требований к ПО растет в геометрической прогрессии. Однако это относится к хорошо оплачиваемым вакансиям - 1500-2000$ и выше. Говнокодеры получают не намного больше чем офисный планктон.

Также вы очень сильно заблуждаетесь с описанием говнокода на примере "кaкoгo-нибудь Microsoft Exchange". Если вам неведома вся глубина и объем функций и требований, которые выполняют такие продукты, это не значит что большой обьем кода - это говнокод.

Так можно прийти к тому что современные высокотехнологичные заводы выпускающие такие механизмы как ровер Curiosity - это огромное сборище неграмотных дураков. Ведь раньше телеги делали вообще в одиночку и это требовало гораздо больше умственных затрат и умений. И телеги были более надежными и не требовали столько дорогостоящих ресурсов...

Змінено 29 березня, 2015 користувачем Bucks

[Bucks 102]

Вот взять к примеру колесо от Curiosity и от телеги - разница затрат несоизмерима. Но значит ли это, что разработка колеса для Curiosity менее эффективна, чем разработка колеса для телеги? Казалось бы прстая штука - колесо, однако какой коллосальный обьем ресурсов ушел на его разработку. Можно ли считать, что инженеры проектировавшие колесо для Curiosity менее грамотны и приложили меньше умственных способностей, чем мастер разработавший колесо для телеги?

[Washington Irving 37]

Наши европейские коллеги обеспокоены падением евро относительно доллара, поскольку зарплаты IT-шников по традиции фиксируются в $, а договора между европейскими контрагентами - в евро. При достижении паритета $ - евро, зарплату будут выплачивать евро (сумма та же, но валюта уже евро).

 

Так что влияние IT-шников на рынок может снизиться.

[Bucks 102]

Да нет никакого влияния IT-шников на рынок, поэтому нечему уменьшаться

[AYT 24]

Тут вы в корне неправы. Сейчас программирование требует в разы больше знаний и умственных затрат, чем ранее. Причем не только в области программирования. Сложность как аппаратуры, так и требований к ПО растет в геометрической прогрессии. Однако это относится к хорошо оплачиваемым вакансиям - 1500-2000$ и выше. Говнокодеры получают не намного больше чем офисный планктон.

Также вы очень сильно заблуждаетесь с описанием говнокода на примере "кaкoгo-нибудь Microsoft Exchange". Если вам неведома вся глубина и объем функций и требований, которые выполняют такие продукты, это не значит что большой обьем кода - это говнокод.

Так можно прийти к тому что современные высокотехнологичные заводы выпускающие такие механизмы как ровер Curiosity - это огромное сборище неграмотных дураков. Ведь раньше телеги делали вообще в одиночку и это требовало гораздо больше умственных затрат и умений. И телеги были более надежными и не требовали столько дорогостоящих ресурсов...

 

Вы передергиваете мои слова. Претензии не к количеству кода, а к его очевидной неэффективности. Я вижу проблему в том, что сейчас сложные программные продукты, как правило, лепятся по кускам из огромного количества уже существующих компонентов, библиотек и т. п., которые, во-первых, содержат собственные наборы ошибок и багов, не обнаруженные ранее, во-вторых, работают неоптимально (как по отдельности, из-за возможной криворукости своих создателей, так и вместе), а в-третьих, соединяются с помощью костылей не менее криворукими кодерами/девелоперами. Я отлично знаю, что делает Microsoft Exchange, и основная задача этого программного продукта за много лет не изменилась, равно как остался прежним и основной набор функций, не считая в банан никому не упиравшихся свистелок, - а требования к железу выросли многократно. 

 

Проблема современной айтишной отрасли (а если экстраполировать - то и мировой экономики в целом) - в наплевательском отношении к ресурсам. Если на всех офисных компах в уважающих себя конторах сегодня стоят процы минимум Intel Core i3 и памяти не меньше 4 гигов, то зачем заниматься оптимизацией, исхитряться и уменьшать ресурсоемкость своих продуктов? И так сойдет. Слепили из готовых компонентов, наработанных за многие годы до этого (и пофиг, что они содержат кучу ненужного кода и вообще создавались для другого), скрепили все костылями - и вперед.

 

А ведь можно еще удариться в теорию заговоров и подумать о том, что создатели ПО намеренно пишут свои программы таким образом, чтобы повышать требования к железу - иначе кто будет апгрейдить свои компы? В результате в выигрыше и производители железа, и производители ПО: первые потому, что с каждой новой версией программного продукта растут требования к железу, вторые - потому, что каждая новая аппаратная платформа требует обновления ПО.

Змінено 30 березня, 2015 користувачем AYT