Перейти к публикации
Madman

Строим дом во время кризиса

Рекомендованные сообщения

Подскажите, чем лучше утеплить ватой или пенопластом. Снаружи - клинкерный кирпич

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

 

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

 

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

 

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

  • Нравится 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене.

 

что вкладывается в понятие "один из худших"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть пол частного дома (вторая половина принадлежит другой семье). Глиняный. Не покидает желание его достроить, 1-2 комнаты+санузел. Уже давно думаю из чего лучше и дешевле?

Если дом старый, то дешевле будет рядом построить независимую конструкцию просто впритык к старому. По проектной документации можно будет порешать, чтобы было про пристройкой и будет дешевле с легализацией. Экономически нецелесообразно рушить старый дом, также как и реконструировать его (укреплять стены/крышу/утеплять и прочее). 

А старый дом можно использовать аки летняя кухня или хоз. помещение.

 

 

У кого какие затраты на отопление (утепленного и неутепленного) дома на 100-200 квадратов? Если газом - то какое кол-во уходит за отоп.сезон?

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены). В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

А что порекомендуете ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что порекомендуете ???

Посчитайте, какой дополнительной толщины кирпичную (пустотелый) или гб стену Вы можете себе позволить, исходя из бюджета на утепление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посчитайте, какой дополнительной толщины кирпичную (пустотелый) или гб стену Вы можете себе позволить, исходя из бюджета на утепление.

Фундамент был сделан в прошлом году.

По проекту стена состоит из 1,5 кирпича +10 см утеплитель + клинкерный кирпич.

Стоит вопрос в этих 10 см, как утеплить стену ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я б взял 5ку экструдированного, ибо 10 см ваты или псб это маловато. ИМХО

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

 

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

 

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

 

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

 

Не читайте этот бред из рекламных брошюр.

 

Если учили физику, то должны понимать процессы. Для того и утепляется 10 см ППС, чтобы точка росы была или в наружной кладки или внутри ППС. Таким образом влага не будет накапливаться во внутренней стене, а в ППС тем более - ей там не откуда взяться :))) 

По по поводу паропропускания стен, дом вентилируется с помощью вентиляции, а не через стены :))) Если стена изнутри напитала влагу, то никакие "дышащие стены" не спасут - только проветривания!

Более того, обычно финишный слой отделки (краска, виниловые обои, плитка) имеет довольно низкую паропропускаемость, что не дает влаги попадать в стену. В худшем случае стена будет иметь такую же влажность, как и средняя влажность воздух в доме.

 

Короче, не заморачивайтесь.  ППС - самый выгодный утеплитель по соотношение цена/качество/эффективность, Вата - максимум на 20 лет, дешевая может и через 5 лет потерять свои свойства. А внутри стены я бы вообще не рискнул. Слишком технологичный процесс.

Газобетон - также рекомендуют утеплять по 2-м причинам: 40 см  не достаточно по теплопроводности, а также он любит напитываться влагой, т.к. пористый. Берут 30-40 см и утепляют 5 см ППС.

Опять таки расходы на теплый клей.

 

Поротерм/Кератерм - неплохая альтернатива, можете ее рассмотреть. (Поротерм думаю слишком дорого будет), ширину лучше 44 брать  или 38 на теплый раствор (дорогой зараза), но тут тоже строители могу налажать с толщиной швов, тем более у Кератерма от партии к партии может отличаться геометрия.

 

Для себя использовал Кератерм, как несущую стену на обычный раствор, стены получаются ровными и с хорошими засечками для штукатурки. Потом утеплял 10 см. ППС и штукатурил изнутри (что дает возможность без проблем вешать шкафчики  и известковый раствор это защита от плесени)

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще есть мнение, что можно утеплять дом внутри.

Подумайте, может Вам оно и надо.

Но я бы, для себя, не делал бы так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно же Поротерм/Кератерм и прочие материалы с пустотами - отличный вариант. Всё зависит от бюджета стройки. Самый лучший выбор на мой взгляд :)  - несущая стена из керамического кирпича с пустотами, а в качестве утеплителя - облицовочный кирпич(тоже с пустотами).Надёжно, долговечно, экологично. Воздух - самый плохой проводник как холода, так и тепла. А если использовать тёплый раствор или теплую штукатурку - будет вообще супер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×