"Ах эта свадьба..." или Штамп в паспорте - за и против.

[beornborn 3 868]

37 минут назад, marinf_pr сказал:

Поставьте себя на место ребенка. Представьте вы только нашли маму и начали с ней общаться , она пообещала прийти и не пришла, не позвонила, на ваши звонки не отвечает. Каковы ваши чувства? А вам лет 6 к примеру. У вас переходный возраст, вы не умеете владеть чувствами как взрослый человек.  Вы не рассуждаете как взрослый. Вам обидно. Вы начинаете копаться в себе и искать что именно вы сделали не так и почему мама вас бросила опять.

да это в любом возрасте так можно загоняться. друг тебе не отвечает, или девушка которая нравится, и копаются в себе, и расстраиваются. и всегда так было, даже когда психологов еще не изобрели.

чем раньше научится адекватно воспринимать такие ситуации, тем лучше

Змінено 5 серпня, 2021 користувачем beornborn

[Brocar 3 544]

11 минут назад, beornborn сказал:

и чтобы было чем заняться, 

В этом вся трудность. Усадить за компьютер плохая идея. Нужно постоянно развивать его знания и навыки.

[marinf_pr 3 426]

2 минуты назад, Brocar сказал:

Нужно постоянно развивать его знания и навыки.

а еще следить с кем и как общается дабы вовремя отреагировать на различного рода компании и занятия. И за учебой следить и вовремя помочь и что-то объяснить сто не понял. и т.д. Тут постоянно и много всего.

[Hedg 5 838]

3 часа назад, Kontras сказал:

Вы путаете традиционные ценности и ценности советского домостроя.

Советский домострой тут ни при чём. Как раз СССР и избавился от этого. В 1917 году женщинам дали все права. Именно при совестком союзе поменяли понятие брака. Это стало светской процедурой. Именно при СССР женщинам дали больше прав. Современное положение - это продолжение старого курса по изменениям.

Когда речь идёт про традиционное общество, то обычно имеют ввиду общество и порядки, в которых наши предки жили столетиями до этого. А до этого был патриархат со всеми плюсами и минусами для каждой из сторон. Более того. В традиционных ценностях не было понятия развода. Брак тогда и брак сейчас - это две разные вещи, хотя называются одинаково.

3 часа назад, Kontras сказал:

А насчет прав я так и не понял, каких именно прав по вашему мнению мужчине не хватает в такой семье?

Если у кого-то больше обязанностей, то и прав у него должно быть больше.

1. Нет права на нерасторжимость брака без крайней и объективной причины. Вторая сторона может умножить на ноль все ваши усилия. Ваш голос ничего не значит.
2. Право на результаты своего труда. Если вы зарабатывали во время брака, если вы были локомотивом, который тащил всех и вторая сторона решила развестись, то суду будет на это всё равно. Раздел будет 50 на 50, а в ряде случаев вы ещё и получите меньше.
3. Родительские права. Право на общение и воспитание своих детей. Юридически оно есть, на практике оно часто нарушается. Пример такого подхода описала @marinf_pr
4. Мало того, что у вас могут забрать вашего ребёнка или детей, так вас ещё и заставят платить и никого особо волновать не будет, если вы не можете видеться со своим же ребёнком.
5. Несмотря на предыдущие пункты, вам могут назначить до 3-х видов алиментов. В РФ до 4-х. В Германии при определённых обстоятельствах могут заставить платить пожизненные алименты именно женщине, в том числе и с пенсии. Есть ряд способов сделать из мужчины должника из-за чего мужчина получает кучу проблеб
6. Несмотря на то, что вы делаете, несмотря на ответственность и прочее вы не имеете приоритетного права в решениях.

Это то, что приходит навскидку.

3 часа назад, Kontras сказал:

Ипи вы предлагаете откзаться от счастья, любимой женщины рядом, детей, потому что статистика разводов неумолима? 

Счастье - это внутреннее состояние. Вы можете сделать приятно человеку, вы можете порадовать его, но вы ре сможете сделать человека счастливым.

Я предлагаю здраво оценивать риски

[Hedg 5 838]

1 час назад, marinf_pr сказал:

в чем вред? Дальнейшая жизнь показала что отец не интересуется и не участвует в жизни ни одного своего ребенка. Чем я навредила? не дала разочароваться в отце? Не дала пострадать и думать что ребенок виноват что папа в очередной раз не пришел? Он же пришел опять таки уже после второго развода и не к ребенку а мирится. Хотя я с ним не ссорилась.

Вот краткое описание части долгосрочных последствий разводов для детей. В тексте есть ссылка на метаанализ.

https://www.b17.ru/article/160459/ (В тексте есть ссылка на оригинальное исследование на английском языке.)

Оказалось, что развод родителей выявил значительные связи между психологическим благополучием детей и показал снижение по всем аспектам психического и физиологического здоровья детей:

- депрессия 1,29 (1,23-1,35),

- тревога 1,12 (1,04-1,12),

- попытка самоубийства 1,35 (1,26-1,44),

- суицидальные мысли 1,48 (1,43-). 1,54),

- дистресс 1,48 (1,37-1,6),

- алкоголь 1,43 (1,34-1,53),

- курение 1,64 (1,57-1,72)

- и наркотики 1,45 (1,44-1,46).

Ещё одним тревожным сигналом было то, что влияние родительского развода на депрессию у детей не было слабее в отчетах, опубликованных в последние десятилетия. А это говорит о том, что несмотря на то, что уровень жизни людей возрастает, а качество жизни снижается и дети по прежнему остаются очень уязвимы и страдают от разделенности родителей и не могут относиться к этому легче несмотря на то, что разводы стали обыденным делом и ими уже сложно кого-то удивить.

Кроме того, развод родителей связан с повышенным риском депрессии у взрослого потомства, при этом в последних публикациях нет обнадеживающих фактов, что этот негативный эффект уменьшается.

Помимо этого есть последствия для детей, которые растут без отцов

https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1525/ctx.2002.1.1.35

https://eric.ed.gov/?id=ED416035

Цитата

Отсутствие отцов в жизни детей - одна из важнейших причин проблем, связанных с благополучием детей, таких как рост числа насильственных преступлений среди несовершеннолетних, депрессии и расстройств пищевого поведения, самоубийств среди подростков и злоупотребления психоактивными веществами. Экономические трудности, с которыми сталкиваются семьи, возглавляемые матерями, в конечном итоге являются причиной многих недостатков, присущих детям, оставшимся без отца. Отцы вносят уникальный вклад в воспитание детей, включая стиль воспитания, отличный от материнского, и акцент на игре, что способствует нормальному эмоциональному развитию. Самым большим негативным последствием отсутствия отца является преступность и насилие среди несовершеннолетних, а также ранняя половая жизнь. 

 

 

[Hedg 5 838]

1 час назад, marinf_pr сказал:

Я подала на развод, на алименты в 1997 году подавалось автоматически. Специально не писала никаких заявлений.

Скорее всего развод и алименты рассматривались в рамках одного дела.

1 час назад, marinf_pr сказал:

А теперь поставьте себя в мою ситуацию и представьте как бы вы поступили в моем случае. Пришла ваша бывшая жена а вы ой дорогая какая ты молодец, пришла, общайся конечно, уйдешь опять года на 2 - та пофик, я уж как-то сыну объясню что ты у нас молодец и людям помогаешь и у тебя времени просто нет. Так? )))

Отчуждением родителя я бы точно не занимался. Можно было бы например попросить не называться сразу, как мама (в вашем случае папа) и понаблюдать какой-то период за поведением.

Вы оберегали ребёнка, в итоге он получил травму. Он считает, что его отец его тупо бросил. Так что если вы хотели уберечь его от чего-то, то у вас это не получилось.

[Hedg 5 838]

1 час назад, Brocar сказал:

7 лет. Жилищные условия, работа, моральные качества (документально)

У одного друга, около 6. У другого примерно 9 и 14.

На момент суда дети проживали с мужчинами?

Касательно моральных качеств и характеристик. Зачастую они положительные с двух сторон. Касательно жилищных условий, насколько я знаю лучшие условия у мужчины не являются достаточным условием само по себе, при условии, что условия у матери подходят для проживания ребёнка.

Ещё какие-то моменты, которые повлияли на решение суда?

[marinf_pr 3 426]

19 минут назад, Hedg сказал:

Вы оберегали ребёнка, в итоге он получил травму. Он считает, что его отец его тупо бросил. Так что если вы хотели уберечь его от чего-то, то у вас это не получилось.

нет. Мой ребенок травмы не получил так как он не знал кто такой папа ибо в 4х месячном возрасте ребенок не запомнил его.

Если б на момент развода было года два - вопрос другой. А тут именно в моем случае ребенок не знает второго родителя и этот самый второй родитель самоустранился от обязательств по воспитанию ребенка и даже не одного.  Дети его не интересуют в принципе. Ни один. И в других его семьях ситуация была схожа с моей с точностью до один в один. Это просто такой человек и точка..

 

[beornborn 3 868]

51 минуту назад, marinf_pr сказал:

нет. Мой ребенок травмы не получил так как он не знал кто такой папа ибо в 4х месячном возрасте ребенок не запомнил его.

Если б на момент развода было года два - вопрос другой. А тут именно в моем случае ребенок не знает второго родителя и этот самый второй родитель самоустранился от обязательств по воспитанию ребенка и даже не одного.  Дети его не интересуют в принципе. Ни один. И в других его семьях ситуация была схожа с моей с точностью до один в один. Это просто такой человек и точка..

 

а смысл ему интересоваться ребенком, если вы не позволяете с ним общаться?

или есть какое-то количество заинтересованности при которым вы бы разрешили общаться?

[marinf_pr 3 426]

1 минуту назад, beornborn сказал:

а смысл ему интересоваться ребенком, если вы не позволяете с ним общаться?

еще раз. Человек не интересуется ни одним из своих детей!

Если б он хотел общаться с ребенком он бы общался. Не приходить раз в 3 года а регулярно -  на выходные забирать, звонить интересоваться как дела у детей, помогать им делать уроки, учить сыновей что-то чинить, вместе играть и т.д.

А единственный приход за 25 лет - это разве желание человека наладить отношения с ребенком?

Ладно мой сын, но такая участь еще двоих сыновей. И точно так же папа их оставил в их возрасте 5 - 6 месяцев и больше не приходил, не спрашивал, не интересовался. и это еще 2 разные женщины.  Может это все таки проблема не во мне а в нем? Или мужчина априори прав и его упрашивать нужно общаться с собственным ребенком?