Энергетика и угольная промышленность Украины

[nord555a]

9 минут назад, Аид сказал:

Та как бы нарисуют продление. Бумага стерпит.

Денег на постройку любых новых энергоблоков нет.

У меня родственник работает на АЭС в Энергодаре.Говорит..что два блока собираются строить новых.Потому что два ..один за другим будут останавливать и консервировать.Выходит срок службы.Отработали своё.

[Аид]

17 минут назад, nord555a сказал:

У меня родственник работает на АЭС в Энергодаре.Говорит..что два блока собираются строить новых.Потому что два ..один за другим будут останавливать и консервировать.Выходит срок службы.Отработали своё.

Цену не называл? И места там под один.

Да и диплом у меня профильный и однокурсники работают на всех АЭС страны.

Чуть не забыл... в планах запуск реактора в Энергодаре в 2033 году.

Змінено 6 вересня, 2018 користувачем Аид

[Texhokpat]

27 минут назад, Аид сказал:

Та кaк бы наpиcyют продление. Бумагa стeрпит.

Денeг на пocтpойку любых новых энеpгоблoков нет.

50 на 50. США могут продлить срок эксплуатации своих потому, что у них свое топливо и оно действуют по принципу "что хочу то и ворочу". А мы покупаем топливо за бугром. Запретит МАГАТЕ нам продавать твелы и все, станции станут дорогостоящим металлоломом.

[Аид]

9 часов назад, Texhokpat сказал:

50 на 50. США могут продлить срок эксплуатации своих потому, что у них свое топливо и оно действуют по принципу "что хочу то и ворочу". А мы покупаем топливо за бугром. Запретит МАГАТЕ нам продавать твелы и все, станции станут дорогостоящим металлоломом.

Не все это знают

[sanja_305]

13 часов назад, Texhokpat сказал:

В 2021 году заканчивается теоретически возможный срок эксплуатации всех наших АЭС и МАГАТЕ ещё год назад заявило, что недопустим продления их эксплуатации.

Интересно, кому это оно заявило? Ссылкой не поделитесь? Я вот уверен, что 3-й энергоблок ЮУАЭС, срок проектной эксплуатации которого истекает в 2020 году будет продлен.

https://www.sunpp.mk.ua/ru/article/6433-na-yuuaes-zavershilas-pre-missiya-ekspertov-magate-v-ramkah-missii-salto

13 часов назад, Texhokpat сказал:

В 2021 году заканчивается теоретически возможный срок эксплуатации всех наших АЭС

Эта фраза вообще улыбнула. Заканчивается срок проектной эксплуатаци, а все они проектировались с большым запасом. И вообще, продление сроков - это общемировая практика. То, что нужно начинать работать над постройкой новых блоков - спору нет. Надеюсь гос-во повернется лицом к атомной энергетике, а не как сейчас - разным альтернативным источникам тариф по 5 грн, ахметову - 2+ грн, а атомной - 54 коп. На даний момент кабмином утвержденно ТЭО на достройку 3, 4 блоков ХАЭС. Энергоатом утвердил дорожнюю карту по достройке 4-го блока ЮУАЭС.

https://www.sunpp.mk.ua/ru/article/6611-dorozhnya-karta-energobloka-no4

И начинать активно работать над замещающими блоками нужно уже сейчас, чтобы к 2030-му году не возникла необходимость в фонариках, но в 2020-х годах все со сроками эксплуатации будет норм.

[RNknhG]

30 минут назад, sanja_305 сказал:

Надеюсь гос-во повернется лицом к атомной энергетике, а не как сейчас - разным альтернативным источникам тариф по 5 грн, ахметову - 2+ грн, а атомной - 54 коп. На даний момент кабмином утвержденно ТЭО на достройку 3, 4 блоков ХАЭС. Энергоатом утвердил дорожнюю карту по достройке 4-го блока ЮУАЭС.

 

И начинать активно работать над замещающими блоками нужно уже сейчас, чтобы к 2030-му году не возникла необходимость в фонариках, но в 2020-х годах все со сроками эксплуатации будет норм.

Не силен в атомной экономике, но сдается мне, что тариф 54 коп - это потому что нынешние АЭС от СССР остались, только эксплуатационные расходы. А если новые строить и отбивать капвложения через тариф - он вырастет куда больше 54 копеек.

[sanja_305]

1 час назад, RNknhG сказал:

Не силен в атомной экономике, но сдается мне, что тариф 54 коп - это потому что нынешние АЭС от СССР остались, только эксплуатационные расходы.

Нет. Это потому, что в Украине есть Ахметов, который при любой власти доит Украину - сейчас вот на пару с Порошенко. Тариф устанавливает НКРЕ, до недавнего времени НКРЕ возглавлял Д. Вовк, бывший менеджер Рошен. Все попытки Энергоатома поднять для себя тариф заканчивались ничем, все доводы и расчеты отвергались,дошло до того,  что действующий тариф не покрывает затрат на топливо, не говоря уже о инвестициях в строительство новых мощностей, отвргались. При том ДТЭК всегда успешно защищал поднятие для себя тарифа, создали формулу Роттердам+. На сегодняшний день долг ГП Энергорынок перед Энергоатомом составляет 12+ млрд грн. Как так получается, что тепловая генерация отпускает электроэнергию по 2,1 грн, зеленые - почти по 5 грн, а население платит свыше 100 кВт по 1,68? За чей счет банкет? За счет Энергоатома и тарифа для промышленности. В мировой практике разница тарифа для тепловой генерации по сравнению с аэс составляет примерно 30%, у нас же более чем в три раза.

Змінено 7 вересня, 2018 користувачем sanja_305

[lolimad]

3 часа назад, RNknhG сказал:

Не силен в атомной экономике, но сдается мне, что тариф 54 коп - это потому что нынешние АЭС от СССР остались, только эксплуатационные расходы. А если новые строить и отбивать капвложения через тариф - он вырастет куда больше 54 копеек.

Весь мир останавливает классические АЭС, а мы строить? Зачем?

С 2011 года в нашей стане построено и введено в эксплуатацию СЭС на 742 МВт. В общем объеме произведенной электроэнергии в Украине, по данным ГП Энергорынок, на солнце уже приходится 0,53 %, в то время как в 2016-м – 0,36 %. Это все еще небольшие цифры. Но среди всех компаний, работающих по зеленому тарифу, доля СЭС растет быстрее всего. 

И это только начало. Как считают в канадской компании TIU Canada, которая недавно начала инвестировать в украинские СЭС, местное законодательство предоставляет довольно выгодные условия по «зеленому» тарифу для инвесторов. «После десятилетий зависимости от российского газа Украина поставила себе цель получать 11 % электроэнергии из возобновляемых источников до 2020 года. http://budport.com.ua/news/8784-voshod-solnca-kto-i-gde-stroit-solnechnye-elektrostancii-v-ukraine

И это только солнце. По ветру темпы тоже  впечатляют. 

Напомню, что к 2030 году действуют зеленые тарифы. Как раз когда заканчивается эксплуатационный срок АЭС.

Добавить депопуляцию и деиндустриализацию, энергии Украине должно хватить. Так что тут на курс гривны импорт ээнергии не повлияет☺️

[sanja_305]

49 минут назад, lolimad сказал:

Весь мир останавливает классические АЭС, а мы строить? Зачем?

Прям весь мир?

http://elektrovesti.net/56165_atomnye-stantsii-v-mire-sroki-stroitelstva-novykh-aes-otkladyvayutsya

А мы не новые АЭС строим, а хотим на существующих построить замещающие мощности. И основной вопрос сейчас - выбор типа реакторной установки.

49 минут назад, lolimad сказал:

С 2011 года в нашей стане построено и введено в эксплуатацию СЭС на 742 МВт.

Т.е. за 7 лет не достигли эквивалента одного ВВЭР-1000. 

 

49 минут назад, lolimad сказал:

В общем объеме произведенной электроэнергии в Украине, по данным ГП Энергорынок, на солнце уже приходится 0,53 %, в то время как в 2016-м – 0,36 %. Это все еще небольшие цифры.

Аж смешно. Я бы сказал - всего лиш. Кстати:

По итогам 2017 года в денежном выражении рынок электроэнергии составил 165,3 млрд грн, из которых, соответственно, НАЭК "Энергоатом" должен был получить 46,04 млрд грн, а генкомпании ТЭС – 78,2 млрд грн. Традиционно большое впечатление производят показатели генераций с "зеленым тарифом". Суммарно они продали в рынок 1,4% от общего объема электроэнергии, а получили денег – 7,21%. То есть, 11,9 млрд грн. "Чемпионом" по получению денег среди них являются солнечные электростанции, которые продали 0,5% электроэнергии, а получили 6,69 млрд грн, практически столько же, сколько ПАО "Укргидроэнерго", которое имело долю в рынке 7,04%, но получило 7,27 млрд грн.Источник: https://biz.censor.net.ua/m3046581

49 минут назад, lolimad сказал:

Напомню, что к 2030 году действуют зеленые тарифы. Как раз когда заканчивается эксплуатационный срок АЭС.

Добавить депопуляцию и деиндустриализацию, энергии Украине должно хватить. Так что тут на курс гривны импорт ээнергии не повлияет☺️

Т.е. к 30му году "альтернативными источниками" мы замещяем 53% выработки электроэнергии аэс? Позакрываем производств, что еще осталось, чтобы меньше потреблять, половину земли заставим панелями и ветряками, летом полдня будем кайфовать со светом, ночью че уж там - как-то перебьемся, а зимой и днем будем собираться у костров...Зато с солнечными электростанциями)

Змінено 7 вересня, 2018 користувачем sanja_305

[lolimad]

22 часа назад, sanja_305 сказал:

Прям весь мир?

http://elektrovesti.net/56165_atomnye-stantsii-v-mire-sroki-stroitelstva-novykh-aes-otkladyvayutsya

А мы не новые АЭС строим, а хотим на существующих построить замещающие мощности. И основной вопрос сейчас - выбор типа реакторной установки.

Т.е. за 7 лет не достигли эквивалента одного ВВЭР-1000. 

 

Аж смешно. Я бы сказал - всего лиш. Кстати:

По итогам 2017 года в денежном выражении рынок электроэнергии составил 165,3 млрд грн, из которых, соответственно, НАЭК "Энергоатом" должен был получить 46,04 млрд грн, а генкомпании ТЭС – 78,2 млрд грн. Традиционно большое впечатление производят показатели генераций с "зеленым тарифом". Суммарно они продали в рынок 1,4% от общего объема электроэнергии, а получили денег – 7,21%. То есть, 11,9 млрд грн. "Чемпионом" по получению денег среди них являются солнечные электростанции, которые продали 0,5% электроэнергии, а получили 6,69 млрд грн, практически столько же, сколько ПАО "Укргидроэнерго", которое имело долю в рынке 7,04%, но получило 7,27 млрд грн.Источник: https://biz.censor.net.ua/m3046581

Т.е. к 30му году "альтернативными источниками" мы замещяем 53% выработки электроэнергии аэс? Позакрываем производств, что еще осталось, чтобы меньше потреблять, половину земли заставим панелями и ветряками, летом полдня будем кайфовать со светом, ночью че уж там - как-то перебьемся, а зимой и днем будем собираться у костров...Зато с солнечными электростанциями)

-Энергоёмкость, то есть потребление энергии на единицу ВВП, у нас в 4 раза больше, чем в Китае — стране, которая потребляет очень много энергии. Есть куда развиваться и вкладывать деньги, правда?

-Согласно строительным нормам ДБН, показатель теплопотерь, к примеру, в Киеве не должен превышать 73-89 кВт*час/кв.м. А в старом жилом фонде теплопотери могут составлять свыше 175 кВт*час/кв.м. 70 % жилого фонда не соответствуют даже советским нормам. И это по Киеву.

- До 2030 года 12лет . Прирост  СЭС 30-40%. К 12% процентам выходим к обьемам нынешней генерации. А если темпы прироста будут выше?

- Новые технологии ( замена диодами ламп накаливания, к примеру) повысят энергоэффективность в разы за 12 лет.

-Что касается денег, то это обычное явление -делать прибыльным то неконкурентное, что нужно развить  в целях перспективы. Инвестирование  за счет имеющихся мощностей, которые нет смысла развивать.

- Классические АЭС- это огромные реакторы, а будущее за компактными, а лучше передвижными. То, что весь мир отказывается строить большие реакторы, кстати, приведенная вами ссылка это подтверждает:

"Так, на сегодня средний возраст действующего ядерного реакторного флота продолжает расти - к середине 2017 года он составлял 29,3 года.

К 2030 году 163 стареющих реактора должны быть отключены. То есть будет потеряно 144,5 ГВт мощностей. Их надо будет компенсировать (хоть и не факт, что за счет АЭС)."