Jump to content
Кремень

Лайфовое накопительное страхование жизни - это реальная необходимость или красивая замануха?

Recommended Posts

Кpемень, извините что в Вашей ветке.
 

 

Да ради Бога, у нас же плюрализм мнений и я изначально просил модераторов не удалять чьи-либо сообщения, даже если эти сообщения идут в разрез моему мнению, но в них не содержится хамства или оскорблений и они не противоречат общим правилам сайта. Для того ветка и открыта чтобы каждый мог выразить своё мнение.  Только это мнение ДЛЯ ДУМАЮЩИХ людей всегда гораздо ценнее, если оно как минимум аргументированно или подкреплено КОНКРЕТНЫМИ фактами, а не слухами или домыслами - это единственное о чем я прошу ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, и оппонентов, и тех, кто солидарен со мной. 

Пока же споры сводятся исключительно к проблеме доходности НСЖ относительно банковского депозита, ну и еще немного о том что не в той стране и не в то время мы живем  :D  так это совершенно очевидно и БЕЗ СПОРОВ , к чему ломать копья вокруг именно этого аспекта НСЖ?  ;)

Да и спор-то собственно говоря ведется в узком кругу людей, которые разделились на 2 лагеря : ЗА и ПРОТИВ, и лишь одна Сумчанка из тех, кто сомневался, таки поняла, что тема актуальная. Потому что она умеет смотреть вперед и не думать о сиеминутной прибыли...

 

       Я тоже, когда мне впервые рассказали о НСЖ много сомневался, лопатил интернет в поисках негативных отзывов, чтобы найти отмазку ПОЧЕМУ НЕТ. Но когда спокойно взвесил все ЗА и ПРОТИВ, то оказалось , что ЗА таки гораздо больше чем против и после этого сделал свой выбор.  Разубедить меня как и посеять зерна сомнений в правильности моего выбора уже все равно не удастся, потому что я не знаю РЕАЛЬНЫХ случаев когда людям либо не выплачивали сумму по окончании срока дейстивия страхового полиса, либо отказывали в выплате страховки при наступлении несчастного случая (если клиент не нарушал правил страхования, т.е. не попадал под те пункты страхового полиса, при кеоторых ему может быть отказано в страховке). И вот ЭТИ аргументы для меня гораздо важнее стишков и доводов типа "А если бы ты разместил свои деньги в банке Х под Х%, то..."  Для таких людей повторюсь есть у меня и деньги в банке, и наличные в кармане и страховой полис тоже есть, так в чем я не прав??? :P 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нo напpимер пoлиc туpистичеcкoго cтрaхoвания с пoкpытием 30000 eвро (этo oколo 750 000 грн. Пoболeе чем 130 тыc.бyдет) cтоил мне нa гoд что-тo до 500гpн. Думaю, что обычный внyтpи стpаны и тогo дeшевлe.

 

Обычный будет дороже, т.к. тур. полис предполагает меньшее кол-во дней реального покрытия. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни услышал ни одного внятного аргумента за НСЖ.

Если какой-либо продукт имеет своей функцией обеспечение дохода, но уступает по доходности другому, не обладая более высокой надежностью, то в чем его плюсы?

Если какой-либо продукт имеет своей функцией обеспечение защиты от риска смерти (травмы, болезни), но уступает по цене другому, не обладая более высокой надежностью, то в чем его плюсы?

Диверсификация? Нет, ведь банковский и страховой сектора очень связаны.

Может, условия договора страхования проще для понимания обывателя, чем депозит? Точно нет.

 

Аргументы вроде "если бы я не вложил эти деньги в НСЖ, то я бы их пробухал" звучат довольно странно. Что мешало их точно так же в банк отнести?

Кстати, упоминание Карнеги в любой ветке на любом форуме автоматически наталкивает на подозрения, что в ветке обсуждают какую-то антинуачную околобизнесовую ересь.

Edited by SSerJJ
  • Upvote 7
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что сильно сохраняется капитал по украинскому полису? Очевидно, что не особо.

 

Непонятна отсылка к цивилизованному миру. Вы хотите сказать, что там тоже есть услуга, которая совпадает с украинской по названию? Или может быть вы хотите напомнить, что в цивилизованном мире накоплению сопутствует определенный льготный режим, который делает это накопление рациональным, чего на Украине нет и близко. Так что вывод очень простой: может даже весь цивилизованный мир всем этим добром и пользуется (я даже опускаю критику, которая также имеется в этом отношении), но поскольку на Украине нет сопоставимой услуги, то и говорить не о чем.

В Украине есть сопоставимые услуги!!!

Их предлагают те же компании, которые решают эти вопросы в цивилизованном мире.

К примеру:  AEGON, GRAWE, KD Life, MetLife, PZU.

 

Если говорить о компании AEGON. Компания присутствует на 25 рынках Европы, Америки и Азии, при этом ключевыми рынками для компании являются Нидерланды, Великобритания и США (где она работает под брендом Transamerica).

Также компания ведёт деятельность в странах: Канада, Мексика, Бразилия, Венгрия, Румыния, Словакия, Словения, Чехия, Испания, Польше, Украина, Франция, Турция, Япония, Китай, Индия  и Тайвань.

 

Выше в публикации звучало предложение делать себе пенсионное обеспечение в Польше на государственном уровне. Вот вам решения этого вопроса на территории Украины в польской компании, компания проводившая пенсионную реформу в Польше. Благодаря этой реформе и экономике государства поднялась в разы.

 

На сегодняшний день у меня есть клиенты, живущие в Португалии, Италии, Турция, Россия. Мои коллеги с Западной  Украины оформляют полиса венграм, молдаванам и полякам. Почему эти европейцы это делают в Украине???

А потому, что они прекрасно знают надежность этих компаний, но а доходность на развивающихся рынках всегда больше.

 

Можно скептически относиться ко всему и выжидать, когда все поменяется к лучшему.

Но так Вы теряете время, а время – деньги.

Накопление не зависит от больших процентов, а зависит от систематичности делания.

Мудрецы древности говорили: «Кто выиграл время, тот выиграл всё»

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Украине есть сопоставимые услуги!!!

Их предлагают те же компании, которые решают эти вопросы в цивилизованном мире.

К примеру:  AEGON, GRAWE, KD Life, MetLife, PZU.

 

В цивилизованном мире в счет уплаты взносов идут средства до налогообложения. А на Украине?

 

В цивилизованном мире работает GRAWE, а на Украине GRAWE Украина - дочерняя фирма с обособленной ответственностью.

 

Для кого-то оно все сопоставимое, а для кого-то вовсе и нет.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

В цивилизованном мире в счет уплаты взносов идут средства до налогообложения. А на Украине?

 

А в Украине  тем, кто платит подоходный налог, его возвращают.

Мои клиенты этим пользуются!

Налоговый кодекс Украины.

 

Статья 166. Налоговая скидка

166.1. Право налогоплательщика на налоговую скидку.

166.1.1. Налогоплательщик имеет право на налоговую скидку по результатам отчетного налогового года;

166.1.2. основания для начисления налоговой скидки с указанием конкретных сумм отражаются налогоплательщиком в годовой налоговой декларации, которая подается по 31 декабря включительно следующего за отчетным налогового года

 

Перечень разрешенных к возмещению затрат приведен в ст. 166.3 Налогового кодекса:

- часть суммы процентов по ипотеке

- часть суммы, потраченной на благотворительность

- плата за обучение в ВУЗе и ПТУ

- затраты на накопительное страхование жизни и взносы в негосударственный пенсионный фонд (НПФ)

- затраты на вспомогательные репродуктивные технологии, затраты связанные с усыновлением ребенка

- затраты на переоборудование автомобиля на газ, биоэтанол, биодизель

 

 

В цивилизованном мире работает GRAWE, а на Украине GRAWE Украина - дочерняя фирма с обособленной ответственностью.

 

Для кого-то оно все сопоставимое, а для кого-то вовсе и нет.

 

 Если дочерняя компания 100% принадлежит материнской компании, то опасения будут лишние. 

Edited by Military ENGINEER
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 Если дочерняя компания 100% принадлежит материнской компании, то опасения будут лишние. 

 

Инфантильность рассуждений поражает. Сегодня принадлежит - завтра будет продана. Ладно еще если бы это были теоретические рассуждения, но когда уже были близкие примеры и не один.

 

Сравнить масштабы вычета из подоходного налога на Украине и направление средств до налогообложения в пользу страхования за границей - это вы вообще серьезно? Я же говорю, что это только называется созвучными словами, имея мало общего.

 

У британских комиков был известный номер, (это же ссылка на цивилизованный мир? мы, значит, "верим" этому знанию), в котором они объясняли, что компании финансовой сферы имеют очень хорошие названия, что лежит в основе их успеха. Нет нет, это не имеет отношения к их хорошей репутации, они просто называются правильными словами (там пример, что у Bear Stearns один из накрывшихся фондов назывался "High-grade structured credit strategies fund"). Так и тут: называется тем же словом, что и именитая мировая группа, имеет продукт созвучный с тем, что продается за границей, но на поверку оказывается, что есть нюанс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Инфантильность рассуждений поражает. Сегодня принадлежит - завтра будет продана. Ладно еще если бы это были теоретические рассуждения, но когда уже были близкие примеры и не один.

 

Сравнить масштабы вычета из подоходного налога на Украине и направление средств до налогообложения в пользу страхования за границей - это вы вообще серьезно? Я же говорю, что это только называется созвучными словами, имея мало общего.

 

У британских комиков был известный номер, (это же ссылка на цивилизованный мир? мы, значит, "верим" этому знанию), в котором они объясняли, что компании финансовой сферы имеют очень хорошие названия, что лежит в основе их успеха. Нет нет, это не имеет отношения к их хорошей репутации, они просто называются правильными словами (там пример, что у Bear Stearns один из накрывшихся фондов назывался "High-grade structured credit strategies fund"). Так и тут: называется тем же словом, что и именитая мировая группа, имеет продукт созвучный с тем, что продается за границей, но на поверку оказывается, что есть нюанс.

Первое предложение Вашей публикации нужно рассматривать как анонс всей Вашей публикации.

"Сегодня принадлежит - завтра будет продана.  "

Продажа в этом сегменте бизнеса всегда в пользу клиента!!!

Не будьте голословны, давайте примеры компаний клиенты, которых пострадали от их перепродаж!!!

Эти суждения мне напоминают старое выражение "слышал звон да не понял где он".

Что касается налогообложения в Украине, к примеру, предпринимательской деятельности по третьей группе в сфере услуг,  которая составляет 4%  - то это мечта европейца.  Пользуйтесь пока шара!

 

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первое предложение Вашей публикации нужно рассматривать как анонс всей Вашей публикации.

"Сегодня принадлежит - завтра будет продана.  "

Продажа в этом сегменте бизнеса всегда в пользу клиента!!!

Не будьте голословны, давайте примеры компаний клиенты, которых пострадали от их перепродаж!!!

Эти суждения мне напоминают старое выражение "слышал звон да не понял где он".!

 

Вам что ли примеры компаний, которые спихнули своих украинских дочек? Пожалуйста: Райффайзхен Банк Украина, СЕБ Банк Украина, банк Форум. Лайфовые СК еще недостаточно ощипали местный рынок, но когда/если придет время стать на лыжи, то GRAWE Украина (к примеру) без проблем сможет отцепить украинский вагончик от своего локомотива и продолжить свою славную многолетнюю историю без такой обузы, и ни разу не подпортив себе репутацию. Факт! В банковской сфере, которая чуть опережает другие финансовые услуги уже есть такие примеры (см. выше). Связывать себя многолетними контрактами с такого рода именитыми деятелями - дело вкуса.

 

Написав про 4% вы видимо хотели донести какую-то мысль, но, видимо, не получилось. Да, 4%. Это пример того, что на Украине есть режимы позволяющие уходить от НДФЛ, а НДФЛ - единственный источник для компенсации уплаченных взносов по страховкам. Соотвественно и выходит, что стимулов для направления средств страхования практически НЕТ. А у "цивилизованного мира" они есть. Это и объясняет почему эта услуга имеет массовое распространение за границей, но не на Украине. А вовсе не потому, что украинцы какие-то там "недоразвитые" и не понимают своего счастья в том, что нужно отнести свою денежку в страховую компанию.

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Инфантильность рассуждений поражает. 

 

У британских комиков был известный номер, (это же ссылка на цивилизованный мир? мы, значит, "верим" этому знанию), в котором они объясняли, что компании финансовой сферы имеют очень хорошие названия, что лежит в основе их успеха. Нет нет, это не имеет отношения к их хорошей репутации, они просто называются правильными словами (там пример, что у Bear Stearns один из накрывшихся фондов назывался "High-grade structured credit strategies fund"). Так и тут: называется тем же словом, что и именитая мировая группа, имеет продукт созвучный с тем, что продается за границей, но на поверку оказывается, что есть нюанс.

 

Такие рассуждать об международном страховом бизнесе и попытка провести подобную аналогию очередной раз подтверждает Ваш собственный анонс публикации. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×