Прогноз курса доллара к гривне

[nemaks]

9 часов назад, mofelek сказал:

имхо. реально разворот нужно ждать примерно весной, но вот с каких уровней - большой вопрос. сейчас такой курс и такое время что и покупать дорого. и сливать ради откупа рановато, так как неизвестно куда курс доростет. чтоб не оказалось что откупиться с потерей 0,10 грн/долл это еще норм вариант.

короновирус у трампа - это событие. на инсценировку не похоже. его избиратели начнут сомневаться " а вдруг еще умрет", общей нервозности добавит. перспективы для грн не очень, евро относительно долл может немного пойти вверх.

Если не возобновим сотрудничество с МВФ, то и весной может не быть разворота. Или будет, но уже со всем от других уровней. Пока что не похоже, что наши правители серьезно собираются выполнять их требования. Можно надеяться, что сжалятся и так дадут, но это вряд ли...

Про короновирус у Трампа я еще такой момент читал. Что похоже на дебатах он был уже инфицирован и мог заразить Байдена. Думаю, что это вряд ли, но все может быть.

[ANNAMILF]

12 часов назад, ААА сказал:

А после выборов, ровно через месяц, развернётся налоговый майдан. С 3 ноября. ФОПы начнут бороться против тотального внедрения кассовых аппаратов. Все помнят предпринимательский майдан в 2010? Янык с Азировым вынуждены были по палаткам ходить согласовывать компромисы...

Это может стать существенным фактором нестабильности...

Так карантин же, какой майдан?  Сразу после выборов гайки закрутят с валютой и lockdown до нового года введут. 

Будет не до майдана(

Сейчас ( в сравнительно теплый период) нуждается в госпитализации 12-18% от заболевших, когда наложится сезонный пик ОРВИ может быть хуже.

Что было весной все помним, что будет осенью примерно понятно.

ЗЁ&Ко пойдут с протянутой рукой к МВФ и "банкомату",  немножко покалядуют бизнес который выживет и допечатают красивой. А  потом Новый год, "ёлки") 

 

[orest777]

9 часов назад, mofelek сказал:

вещи нужно называть своими именами. банки свободны в своих действиях и нечего их принуждать покупать что-либо, тем более овгз. 

напомню что вы месяц-два назад писали приерно о том "почему ж это к выполнению бюджета здесь на ветке курс приковано столько внимания". 

заставлять банки покупать овгз и не выплачивать ндс (в тч в угоду удержания курса, перед выборами) - это есть натуральное вредительство и за это нужно наказывать. а курс это уже то что получается в результате десятилетий такого вредительства.

Здається, не так давно я вже робив Вам зауваження,що не можна так кардинально перекручувати те, що я писав раніше і на основі цього пробувати звинувачувати мене в чомусь.

Я часто писав тут про те, що для виконання бюджету девальвація грн не помічник, адже багато хто тут стверджує, що як тільки курс стане 29 чи 30 ми всі заживемо щасливо. Найбільш змістовно цю свою думку я обгрунтовував тут 21 липня

Зараз же я говорю про те, що погано, коли навіть державні банки не хочуть купувати гривневі ОВДП для ПЕРЕПОЗИЧЕННЯ держ боргу (виконання частини бюджету щодо обслуговування та повернення боргу).

Динаміка державного боргу зараз не є доброю, як на мене. Адже ми скорочуємо внутрішній гривневий борг (банки, включаючи державні, отримують значно більше грн від погашення старих ОВДП ніж вкладають в нові), обслуговування і повернення якого є значно простішими і вигіднішими для бюджету. В той час сукупний державний і гарантований борг росте за рахунок збільшення валютних запозичень. І запозичень не під 3 і менше відсотка, як могли б дати МВФ і ЄС (плюс виконання їх вимог дозволило б значно швидше якісно інтегруватися у цивілізовані світові процеси і навести лад в країні), а у відносно сумнівних інвесторів-шпекулянтів під 7 і більше відсотка. Крім складності і важкості для бюджету в обслуговуванні такого боргу, ми ще й отримуємо ситуацію, коли знецінення грн (девальвація), яке б мало надати трохи допомоги експортерам і покращити ситуацію з торговим балансом, додає проблем бюджету у вигляді росту витрат на обслуговування і росту загальної величини боргу у національній одиниці, що погіршує загальний міжнародний кредитний імідж.Більше того, девальвація грн приносить і багато проблем для середнього і великого бізнесу, який має багато валютних кредитів, які автоматично ростуть в такому разі, приносять збиток від курсових різниць і тд.  І події останніх тижнів (чітко з моменту призначення Шевченка на посаду голови НБУ) абсолютно не додають оптимізму. Саме з огляду на це (структура!!! держборгу) і поведінка держбанків є дивною. Також, коли навіть держбанки демонструють повну байдужість до гривневих ОВДП мінфіну, то кого тоді взагалі вони зможуть зацікавити? Не створюється навіть штучна видимість цінності інструменту.

Щодо самих держбанків, так, ніби добре коли їх ніхто не може заставити робити щось проти їх волі, так їх баланси є важливими для загальної економічної ситуації в країні і перспективи їх продажу потім. Але коли потім? Ще рік тому чи трохи більше плани щодо продажу (повного чи часткового) держбанків були досить реальними і покупці могли бути вартими уваги. Зараз же перспективи над примарні. Продаж Ощаду Коломойському за копійки замість Привату не дасть користі нікому крім Ігоря Валерійовича, а більше нікому зараз Ощад не потрібен. За рік царювання кварталівців Ексім обріс такими додатковими сумнівними кредитами, що в його сторону ніхто з міжнародних інвесторів і не подивиться. В загальному і коронавірусне безглуздя і повна байдужість влади до проблем економіки збільшили кількість проблемної заборгованості держбанків. Кілька млрд ОВДП їм уже ніяк не зашкодить, а може й навпаки, адже держпапери такого рівня у світі прийнято вважати здоровим і надійним активом, на відміну від позик автодору-ЗД-магістральним газопроводам і тд. Більше того, в теперішній ситуації в країні, навіть наша земля не цікавить жодного серйозного іноземного інвестора. 

Але тут навіть не про це мова мала б йти. Банки не треба заставляти, їх треба зацікавлювати. Повинна бути якась послідовна економічна політика з зрозумілою метою. Але цього не має, державна економіка, бюджет, сама держава, зрештою, всім "побоку". На жаль, останнім часом змушений спілкуватися з багатьма держмужами різного, навіть високого і дуже високого рівня. Немає у нас зараз ні професійності, ні досвіду, ні мети щось доброго зробити на посаді чи бачення як це зробити. І в діях і вчинках не потрібно шукати зміст чи логіку, бо їх там немає.

П.С. Оператори готівкового ринку стверджують, що вчора і сьогодні є дуже не поганий попит на роздрібну валюту, тобто звичайні пересічні конвертують грн. Це поганий дзвіночок, адже подальший ріст курсу, а він ще буде кілька днів точно, з великою долею імовірності може спровокувати гривню з поточних рахунків та депозитну грн. Готівковий курс може суттєво відірватися від МБ (звичайно не на 1 грн, але на копійок 30-50 без проблем).

За інформацією від трейдерів с/г продукції значний ріст цін на світових ринках зумовить ріст експортних надходжень, в порівнянні з минулим роком, не зважаючи на певне зменшення врожаю. Але є інформація, що с/г підприємства завели і конвертували в грн необхідний для осінніх польових робіт валютний мінімум. Решта валюти чекає за кордоном кращих часів і до лютого-березня вагомих валютних надходжень від с/г експорту вже не буде.

Зеленський так і не наважився внести у ВР закон про податкову амністію, який міг вивести кілька млрд уо з тіні в БС та ОВДП, та й сама верховна рада під приводом епідемії припинила пленарні засідання. Підозрюю, за результатами місцевих виборів таки будемо мати розкол моно більшості і значне переформатування сил. Крім того, маю думку, що і Шмигаль з кабінетом не досидять і до нового року (щоб це все не стало причиною зриву прийняття бюджету 2021). На питання розміру суми гарантування фондом також поки забили...

Війна в Нагірному Карабасі набирає обертів. Поки азербайджансько-турецькі війська дуже успішні і ефективні, але росія цілий тиждень перекидає у Вірменію через Іран все, що може нашкребти в регіоні. Знищено вже 200 "вірменських" танків але вони все не закінчуються...

Дебати Трампа і Байдена додали впевненості в тому, що початок листопада струсне світ і викличе значні складнощі через кризу в США. Жоден з пенсіонерів не збирається спокійно і легко визнавати результати...

Приєднання України до санкцій ЄС проти Білорусі є правильним і зрозумілим кроком, але у відповідь ми можемо отримати певні складнощі з експортом в цю країну, включаючи й всього того, що йшло транзитом аж до уральських гір...

Не поділяю думки, що ми вже на межі кратного девалу, але якщо все буде далі рухатися саме так, то наступного року також не буде ні "великої приватизації" ні ринку землі, за адекватні гроші точно, ні перспектив успішних дій щодо погашення та обслуговування державного та гарантованого боргу, що не зможе не відбитися на курсі нацвалюти. Питань, на які б хотілося отримати відповіді до кінця року, стає все більше і надії, що відповіді будуть стає все менше...

 

[nemaks]

9 часов назад, Dimar сказал:

В последние годы мы наблюдали 2 существенных девальвации.

В 2008 году - с 5 до 8.

В 2014-2015 годах - с 8 до грубо говоря диапазона 25...27.

На мой взгляд, чисто по ощущениям, мы вплотную приблизились к чему-то похожему. В этот раз по степени девальвации это скорее должно быть ближе к варианту 2008 года, хотя все может быть. Поэтому я на движения 1-2 гривны туда-сюда вообще не реагирую. Ну а когда - произойдет - кто его знает? Может уже этой осенью-зимой, а может и через год-полтора. Для меня лично это не имеет большого значения. Я уже умею ждать Жизнь научила (именно в 2008-2009).

ЗЫ. Но я не настаиваю. Скорее всего (по опыту) я немного забегаю вперед.

С одной стороны вроде вы правы, с другой стороны важно понимать, что по сравнению с 2008 и 2014-2015 произошли кое-какие важные изменения. И пока эти изменения в силе есть надежда, что такого сильного обвала гривны как в 2008 и 2015 не будет.

Что происходило тогда. Олигархи и высокопоставленные чиновники через банки олигархов конвертировали всю свободную гривну в валюту и выводили из отечественной системы. Попутно выводили и свободную валюту и деньги вкладчиков. Затем обращались в НБУ за рефинансированием. Получали его в гривне, конвертировали и снова выводили. В итоге мы получали кратную девальвацию.

Гонтарева и ко все это поломали (за что мы им должны быть благодарны, но это уже личное дело каждого). На сегодня описанное выше не работает, просто так не выведешь и не получишь рефинанс. По крайней мере в тех масштабах, которые угрожают стабильности нацвалюты.

Также следует понимать, что Зе и ко очень легко все ломают. И не факт, что описанные выше схемы не вернутся. Если вернутся, будем иметь кратную девальвацию.

 

[Dimar]

1 час назад, vovkin18 сказал:

Точно же такие мысли и у меня по поводу девальвации гривны. И я думаю, что похоже на то, что она (девальвация) уже началась, но на этот раз будет плавной и немного растянута во времени, то есть не будет резкой и скачкообразной, как при Кубиве - Гонтаревой. Считаю, что для экономики страны это было бы лучше. Вот только резервов НБУ может не хватить на такой вариант.

Один момент немного напрягает, что в 1998, 2008 и в 2014 большинство людей ее не ждали так как сейчас, хотя конечно это ничего не изменит. Девальвация неизбежна и это будет не 1 - 2 гривны, а намного больше, к сожалению.

Два момента.

1. Мне кажется, что настоящая девальвация еще не началась. Так - предварительные ласки  По аналогии с 2013 годом - это небольшие колебания с 8,00 до 8,20-8,30, которые еще при Азарове случились. Основное блюдо будет позже.

2. Вспоминая 2014-2015 года, не стоит приплетать сюда ни Кубива ни Гонтареву (как бы кто к ним ни относился). Они действовали в рамках того, что им досталось. И маневра практически не имели. Все причины девальвации были заложены еще в 2011-2013 годах. Это было очевидно, кто разбирается и следил за ситуацией в экономике.

 

ЗЫ. В 1998 году большинство сидело в валюте. В гривне держали небольшую часть сбережений. Тогда еще не выветрились из памяти лихие скачки 1990-х.

Змінено 4 жовтня, 2020 користувачем Dimar

[Texhokpat]

1 час назад, nemaks сказал:

С одной стороны вроде вы правы, с другой стороны важно понимать, что по сравнению с 2008 и 2014-2015 произошли кое-какие важные изменения. И пока эти изменения в силе есть надежда, что такого сильного обвала гривны как в 2008 и 2015 не будет.

Что происходило тогда. Олигархи и высокопоставленные чиновники через банки олигархов конвертировали всю свободную гривну в валюту и выводили из отечественной системы. Попутно выводили и свободную валюту и деньги вкладчиков. Затем обращались в НБУ за рефинансированием. Получали его в гривне, конвертировали и снова выводили. В итоге мы получали кратную девальвацию.

Гонтарева и ко все это поломали (за что мы им должны быть благодарны, но это уже личное дело каждого). На сегодня описанное выше не работает, просто так не выведешь и не получишь рефинанс. По крайней мере в тех масштабах, которые угрожают стабильности нацвалюты.

Также следует понимать, что Зе и ко очень легко все ломают. И не факт, что описанные выше схемы не вернутся. Если вернутся, будем иметь кратную девальвацию.

 

Всегда с удовольствием читаю ваши посты, но с этим вот не согласен в принципе. Сейчас ситуация в разы хуже чем в 2013 году. Давайте назовём вещи своими именами: банки из прокладок реального сектора, где они просто обслуживали бизнес интересы олигархов превратили в прокладки финансовых посредников где они используются для скупки ОВГЗ на  те же средства пересечных.

Учитывая, что львиная доля средств — это гривневые займы судьба банковских балансов предрешена. Если говорить сухим языком у нас идёт финансиализация экономики. По плану расходы бюджета следующего года на обслуживание долгов это 49% удельного веса. Говоря простым языком, учитывая совокупную налоговую нагрузку в Украине порядка 53%, каждая четвёртая гривна заработная в белую будет идти финансовым посредникам.

На протяжении всей истории подобный дисбаланс всегда заканчивался минимум трехкратной девальвацией, которая легко объясняется с точки зрения денежных агрегатов. Именно поэтому я уверен в курсе 75 в довольно скорой перспективе — этот тот минимум на который должна будет выйти экономика.

[vovkin18]

3 часа назад, Dimar сказал:

 

 

2. Вспоминая 2014-2015 года, не стоит приплетать сюда ни Кубива ни Гонтареву (как бы кто к ним ни относился). Они действовали в рамках того, что им досталось. И маневра практически не имели. Все причины девальвации были заложены еще в 2011-2013 годах. Это было очевидно, кто разбирается и следил за ситуацией в экономике.

 

 

Я и не обвиняю Кубива - Гонтареву в девальвации, хотя и отношусь к обоим негативно, просто констатировал факт, как при них проходила девальвация (резко и скачкообразно) и предположил, что в этот раз может быть по другому (плавно и растянуто).

[mofelek]

1 час назад, Texhokpat сказал:

Именно поэтому я уверен в курсе 75 в довольно скорой перспективе — этот тот минимум на который должна будет выйти экономика.

ну 75 это смело.

грн депозиты зафиксированы, обноса банков сделать не получится.  хотя теперь вполне может быть плавный девал растянутый на 1-2 года. с сезонным традиционным откатом на лето и второй волной девала. сужу по анологии с недавней просадкой курса на 23,5 - проседали медленно, попутно вытряхивая всех кто хотел купить валюту, и потом проседали еще.

[Tatas]

1 час назад, Texhokpat сказал:

Всегда с удовольствием читаю ваши посты, но с этим вот не согласен в принципе. Сейчас ситуация в разы хуже чем в 2013 году. Давайте назовём вещи своими именами: банки из прокладок реального сектора, где они просто обслуживали бизнес интересы олигархов превратили в прокладки финансовых посредников где они используются для скупки ОВГЗ на  те же средства пересечных.

Учитывая, что львиная доля средств — это гривневые займы судьба банковских балансов предрешена. Если говорить сухим языком у нас идёт финансиализация экономики. По плану расходы бюджета следующего года на обслуживание долгов это 49% удельного веса. Говоря простым языком, учитывая совокупную налоговую нагрузку в Украине порядка 53%, каждая четвёртая гривна заработная в белую будет идти финансовым посредникам.

На протяжении всей истории подобный дисбаланс всегда заканчивался минимум трехкратной девальвацией, которая легко объясняется с точки зрения денежных агрегатов. Именно поэтому я уверен в курсе 75 в довольно скорой перспективе — этот тот минимум на который должна будет выйти экономика.

а скорая перспектива - это когда?

[Texhokpat]

1 час назад, mofelek сказал:

ну 75 это смело.

грн депозиты зафиксированы, обноса банков сделать не получится.  хотя теперь вполне может быть плавный девал растянутый на 1-2 года. с сезонным традиционным откатом на лето и второй волной девала. сужу по анологии с недавней просадкой курса на 23,5 - проседали медленно, попутно вытряхивая всех кто хотел купить валюту, и потом проседали еще.

А что смелого то? 

Последний год страна живет в режиме «перезанять, чтобы переотдать». При этом диспропорция растёт все время. На следующий год план заимствований 750 миллиардов гривен. Можете сами оценить реалистичность такого сценария. Идёт очевидное перенаправление всех потоков на обслуживание  долгов. Это классический финансовый пузырь. Занимая такими темпами мы скоро будем 100% бюджета направлять на обслуживание долга.

Не забываем, что на носу падение фондовых рынков в мире, которое ещё больше сузить нам поле для манёвра. 

Экономика критически недомонетизирована, денежная масса явно не соответсвует ВВП страны. При этом деньги не работают — кредитный мультипликатор очень небольшой. Все что у нас происходит это калька России 98 года вмзамедленном темпе.