Газ, нефть и около них

[Калиостро 1 929]

2 часа назад, Denka сказал:

https://m-korchemkin.livejournal.com/870955.html

Снижение газовой генерации в Германии в холодном марте 2018 года

На этом фоне перспективы Северного потока - 2 туманны...

Да, да. Вместо газа будут переходить на уголь. Поэтому и разрешили строить СП2.

 

Змінено 4 квітня, 2018 користувачем Калиостро

[coins 1 737]

После запуска "Северного потока 2" и "Турецкого потока" транзит российского газа через Украину упадет в 10 раз, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер в эфире "Первого канала".

[Ingener 1 729]

7 часов назад, coins сказал:

После запуска "Северного потока 2" и "Турецкого потока" транзит российского газа через Украину упадет в 10 раз, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер в эфире "Первого канала".

Он обещал, что транзита через Украину не будет, после окончания контракта, теперь упадет в 10 раз. К концу 2019 еще не один раз передумает.

Тем более если смотреть на вещи реально, мощности турецкого потока и СП-2 не хватит, что бы заменить украинский транзит. Да и летом газ закачивается в ПХГ, лично я не уверен, что в Германии есть ПХГ достаточного объема. В ближайшей перспективе полностью отказаться от украинского транзита Россия не сможет. 

Хотя по хорошему можно было бы продавать газ некой фирме (вероятнее всего европейской), которая покупает на границе с Украиной, по предоплате, с некоторым дисконтом на транзит, а позже  сама занимается, транзитом, реализацией и хранением газа.

Гибель украинской ГТС экономически не выгодна ни России, ни Украине. 

[stan100 2 474]

3 минуты назад, Ingener сказал:

Гибель украинской ГТС экономически не выгодна ни России, ни Украине.

Можно услышать аргументы именно за экономическую выгоду? Дешевый тариф - нет, бонусы за прокачку - нет, скидки на объем - тоже нет, что тогда?

[Калиостро 1 929]

6 минут назад, stan100 сказал:

Можно услышать аргументы именно за экономическую выгоду? Дешевый тариф - нет, бонусы за прокачку - нет, скидки на объем - тоже нет, что тогда?

Можно к нет прибавить дружеские отношения и договороспособность. 

[Ingener 1 729]

Только что, stan100 сказал:

Можно услышать аргументы именно за экономическую выгоду? Дешевый тариф - нет, бонусы за прокачку - нет, скидки на объем - тоже нет, что тогда?

Возможность прокачки дополнительного объема. Газпром постоянно увеличивает продажи в ЕС, а СП2 и Турецкий поток вряд ли смогут позволить заменить украинский транзит в полном объеме. Да и качают то круглый год, летом нужно закачивать в ПХГ, а есть ли там дополнительно такие объемы, вопрос сложный. Вдобавок, уничтожив ГТС Украины, и избавившись от зависимости от Украины в транзите, попадем в зависимость от Турции и Германии. Которые уничтожив конкурента в лице Украины, смогут ставить свои условия Газпрому. В целом чем больше вариантов, через кого качать, тем лучше будут условия. 

И самое главное, уничтожение ГТС Украины, приведет к коллапсу в энергетике Украины, ибо сама оплачивать эксплуатационные расходы ГТС Украина не в состоянии, и наличие по соседству 30-40 млн страны, с коллапсом в энергетике, ни к чему хорошему для РФ не приведет. 

 

[Ingener 1 729]

9 минут назад, Калиостро сказал:

Можно к нет прибавить дружеские отношения и договороспособность. 

Дружеские отношения с кем? С Украиной, Турцией или Германией. Ни одна из этих стран в данный период времени другом РФ не является. А Турция вообще чаще врагом была. Да и с Германией не раз воевали. 

А нынешняя политическая элита Украины, сделала все, что бы дружеские отношения испортить. 

[stan100 2 474]

Только что, Ingener сказал:

Возможность прокачки дополнительного объема. Газпром постоянно увеличивает продажи в ЕС, а СП2 и Турецкий поток вряд ли смогут позволить заменить украинский транзит в полном объеме.

Тут нет именно экон. выгоды, Газпрому лучше увеличить мощность СП и ТП, он там акционер и получает доход с объема прокачки

 

1 минуту назад, Ingener сказал:

Вдобавок, уничтожив ГТС Украины, и избавившись от зависимости от Украины в транзите, попадем в зависимость от Турции и Германии

В этом смысл конечно есть, конечно хорошо иметь много конкурентных предложений, но во-первых даже в период сложных отношений с Турцией, после сбитого самолета в Сирии, никаких проблем с тем же Голубым потоком не было, также и Германия ни в 2008 ни в 2014 гг. кризисы в политике не отражались на транзите.

 

4 минуты назад, Ingener сказал:

И самое главное, уничтожение ГТС Украины, приведет к коллапсу в энергетике Украины, ибо сама оплачивать эксплуатационные расходы ГТС Украина не в состоянии, и наличие по соседству 30-40 млн страны, с коллапсом в энергетике, ни к чему хорошему для РФ не приведет. 

Нестабильная страна по соседству всегда плохо, но причем тут экономическая выгода? Уменьшится рынок газа, так он и сейчас не большой и без потенциала роста.

Политически иметь действующую ГТС имеет смысл, экономически - спорно. 

[Ingener 1 729]

15 минут назад, stan100 сказал:

В этом смысл конечно есть, конечно хорошо иметь много конкурентных предложений, но во-первых даже в период сложных отношений с Турцией, после сбитого самолета в Сирии, никаких проблем с тем же Голубым потоком не было, также и Германия ни в 2008 ни в 2014 гг. кризисы в политике не отражались на транзите.

Возможно, это от того, что у Газпрома была возможность качать не только через них. Как они поведут себя, если труба будет загружена по максимуму, и альтернативы ей не будет, очень сложный вопрос. Да и через некоторое время начнут выторговывать себе более выгодные условия.

18 минут назад, stan100 сказал:

Тут нет именно экон. выгоды, Газпрому лучше увеличить мощность СП и ТП, он там акционер и получает доход с объема прокачки

Как это нет, если СП2 не справляется, а украинская ГТС уничтожена, то Газпром не сможет продать дополнительный объем газа, поскольку не сможет его прокачать. И так можно потерять часть рынка. Чисто экономическая причина, прокачивать минимальный объем газа через Украину, только что бы ГТС не загнулось. Причем прокачивать на своих условиях, не хотите не будем качать, Украина намного более зависима от ГТС, нежели Россия после запуска СП2 и ТП. 

Хотя "мудрые" правители Украины делают все возможное, что бы Россия отказалась от украинского транзита как можно быстрее. 

В целом осталось менее 2х лет, скоро все сами увидим. 

[Denka 8 958]

5 часов назад, Ingener сказал:

лично я не уверен, что в Германии есть ПХГ достаточного объема.

В Германии есть ПХГ достаточного объема. Они построены в последние лет 10 в основном. Дело в том, что их использование тоже не бесплатное. Из-за этого летом цены на споте существенно ниже зимних.