Так ли всё хреново?

[snezha 11 185]

1 час назад, Hedg сказал:

 

Главные вопросы:

Что мешало последние 25 лет изучать языки? 

Что мешало раньше ехать и получать образование за границей?

Раньше изучали только те кому было надо. А теперь и путешественники, студенты, гастарбайтеры и по бизнесу многим надо.

Раньше многие даже не мечтали учиться за границей - денег не было.

[Hedg 5 840]

1 час назад, snezha сказал:

Раньше изучали только те кому было надо. А теперь и путешественники, студенты, гастарбайтеры и по бизнесу многим надо.

Раньше многие даже не мечтали учиться за границей - денег не было.

Сейчас в основном тоже изучают те, кому нужно, либо кто вынужден. Что изменилось? Какой процент знает английский хотя бы на уровне Pre-Intermediate?

Раньше люди не могли путешествовать? Такая большая проблема была получить визу? Это единственное, что останавливало путешественников? 

Раньше не было студентов ,которые учились за границей? Что изменилось для студентов?

Раньше не было гастарбайтеров? Сейчас их стало больше, т.к. экономическая ситуация в стране стала хуже. Это ли достоинство?

Сейчас у народа стало больше денег и именно поэтому появилась возможность учиться за границей?

Вы действительно верите в то что написали? В чем конкретно я не прав в предыдущем посте?

P.S. Вы так и не ответили на поставленные вопросы.

Змінено 13 травня, 2018 користувачем Hedg

[snezha 11 185]

11 часов назад, Hedg сказал:

Сейчас в основном тоже изучают те, кому нужно, либо кто вынужден. Что изменилось? Какой процент знает английский хотя бы на уровне Pre-Intermediate?

Раньше люди не могли путешествовать? Такая большая проблема была получить визу? Это единственное, что останавливало путешественников? 

Раньше не было студентов ,которые учились за границей? Что изменилось для студентов?

Раньше не было гастарбайтеров? Сейчас их стало больше, т.к. экономическая ситуация в стране стала хуже. Это ли достоинство?

Сейчас у народа стало больше денег и именно поэтому появилась возможность учиться за границей?

Вы действительно верите в то что написали? В чем конкретно я не прав в предыдущем посте?

P.S. Вы так и не ответили на поставленные вопросы.

Начнем со студентов.

Динамика роста наших студентов достигла 129%.

http://www.golos.com.ua/rus/article/285133

Согласно статистике, переданной Польшей в Министерство образования и науки Украины, в польских вузах учится сейчас около 60 тыс. студентов из Украины. Об этом глава министерства Лилия Гриневич сообщила в интервью "ЛІГАБізнесІнформ".

http://gordonua.com/news/worldnews/v-polskih-universitetah-uchitsya-okolo-60-tys-ukraincev-grinevich-194080.html

Такого количества украинских студентов за границей никогда не было. И их количество продолжает расти и это факт. Обучение там не дешевое , если в нормальном вузе.  Вы пишете что в экономике все плохо. Тогда откуда эти деньги на обучение?

Путешественники

Да раньше люди и помечтать не могли отдохнуть за границей. И получение визы было не маленькой проблемой для Маши из Хацапетовки. Эксперт отметил, что в целом путешествующих украинцев стало на 15—25% больше.

https://www.segodnya.ua/ukraine/kuda-bolshe-vsego-ezdyat-ukraincy-ot-polshi-do-pitkerna-1113847.html

И это кризис в стране? А я понял на последние едут

Гастарбайтеры.

Да стало намного больше. И это не достоинство.

[Hedg 5 840]

12 минут назад, snezha сказал:

Вы пишете что в экономике все плохо. Тогда откуда эти деньги на обучение?

Мое заявление об ухудшении экономического положения базируется на данных минфина . Уточню, что я сравниваю с 2013 годом. Также есть множество соц опросов от достаточно уважаемых агентств. Поэтому ненужно рассказывать, что все хорошо. 

Естественно, что не у всех все плохо. Есть люди, которые все еще имеют достойный доход, а некоторые даже сильно выиграли. Статистика и большие соц опросы дают представление о картине в целом и она стала хуже.

Я задавал множество вопросов, которые были проигнорированы, но ответьте тогда хотя бы главные вопросы:

Что мешало последние 25 лет изучать языки? 

Что мешало раньше ехать и получать образование за границей?

 

Ок, теперь о путешествиях.

Значительный прирост колличесва выездов за границу как раз и дают гастарбайтеры

Из вашей же статьи "Ради туризма, согласно официальным данным, из страны выехала всего 121 тыс. украинцев"

Можно кстати посмотреть еще и страны, куда ездили. Неожиданно (сарказм) доминируют Польша и Россия. Странно, почему не Германия, Австрия, Испания, Нидерланды и т.д?

32 минуты назад, snezha сказал:

И это кризис в стране? А я понял на последние едут

Да, это кризис. Т.к. большинство едут зарабатывать, а не отдыхать. 

Студенты, которые уехали за рубеж, постараются там остаться. Для Украины это минус, т.к. молодое, квалифицированное и трудоспособное население будет работать в других странах на их благо. Особенно с учетом отрицательного демографического прироста.

Гастарбайтеры, если будут иметь нормальную возможность тоже частично останутся в стране, где они зарабатывают. Со временем  заберут туда свою семью. Это тоже не на пользу государству.

Но это достаточно длительные процессы.

А так да, все отлично, главное не обращать внимание на некоторые очевидные вещи.

[snezha 11 185]

1 час назад, Hedg сказал:

Что мешало последние 25 лет изучать языки? 

Что мешало раньше ехать и получать образование за границей?

 

Ок, теперь о путешествиях.

Значительный прирост колличесва выездов за границу как раз и дают гастарбайтеры

Из вашей же статьи "Ради туризма, согласно официальным данным, из страны выехала всего 121 тыс. украинцев"

Можно кстати посмотреть еще и страны, куда ездили. Неожиданно (сарказм) доминируют Польша и Россия. Странно, почему не Германия, Австрия, Испания, Нидерланды и т.д?

Да, это кризис. Т.к. большинство едут зарабатывать, а не отдыхать. 

Студенты, которые уехали за рубеж, постараются там остаться. Для Украины это минус, т.к. молодое, квалифицированное и трудоспособное население будет работать в других странах на их благо. Особенно с учетом отрицательного демографического прироста.

Гастарбайтеры, если будут иметь нормальную возможность тоже частично останутся в стране, где они зарабатывают. Со временем  заберут туда свою семью. Это тоже не на пользу государству.

Но это достаточно длительные процессы.

А так да, все отлично, главное не обращать внимание на некоторые очевидные вещи.

Что мешало изучать - да ни кому не надо было в таком количестве.

Что мешало раньше ехать - на своем примере - отсутствие такого количества денег и информации.

По туристам. Вы не внимательно читали статью -

"Большую часть туристических поездок, особенно в безвизовую с недавнего времени Европу, посчитали как частные", — рассказал нам эксперт и добавил, что самая четкая статистика — у принимающих стран.

Однако, по словам Царука, нынешнее увеличение туристического потока за границу очевидно. 

И кризис в стране есть , отрицать не буду. Но машины начали покупать(статистика), в Европу ездят, детей учат. Странный кризис однако. Очевидно на не показанные доходы.

[stan100 2 474]

51 минуту назад, snezha сказал:

в Европу ездят, детей учат

Вот тут Вы явно лукавите, детей отправляют учится за рубеж, в подавляющем большинстве, потому что. это самый дешевый и простой способ ассимиляции и получения легальных документов, и является фактически эмиграцией.

[Kometa 3 402]

27 минут назад, snezha сказал:

Что мешало изучать - да ни кому не надо было в таком количестве.

Что мешало раньше ехать - на своем примере - отсутствие такого количества денег и информации.

По туристам. Вы не внимательно читали статью -

"Большую часть туристических поездок, особенно в безвизовую с недавнего времени Европу, посчитали как частные", — рассказал нам эксперт и добавил, что самая четкая статистика — у принимающих стран.

Однако, по словам Царука, нынешнее увеличение туристического потока за границу очевидно. 

И кризис в стране есть , отрицать не буду. Но машины начали покупать(статистика), в Европу ездят, детей учат. Странный кризис однако. Очевидно на не показанные доходы.

Богатые становятся богаче. Бедные становятся беднее.

Умные становятся умнее. Неучи утверждаются в невежестве.

 

 

[Hedg 5 840]

4 часа назад, snezha сказал:

Что мешало раньше ехать - на своем примере - отсутствие такого количества денег и информации.

 

это экстраполяция своего частного случая на общее положение, что не верно в корне. 

Если Вы стали зарабатывать больше, это еще не значит, что остальные стали зарабатывать больше. Информации в инете хватает. Если есть конкретные сложности, то часто можно найти людей, у кого спросить, людей, которые с удовольствием делятся своим опытом.

4 часа назад, snezha сказал:

"Большую часть туристических поездок, особенно в безвизовую с недавнего времени Европу, посчитали как частные", — рассказал нам эксперт и добавил, что самая четкая статистика — у принимающих стран.

Я это видел. Это мнение эксперта (трактовка данных, в данном случае достаточно вольная), а есть голые фактические данные. Возможно он прав, а возможно нет. На чем базируются его выводы для меня неведомо. С таким же успехом можно было нарисовать цифру в 10 раз больше или меньше. Простите мне такое своеволие, что я не верю просто словам человека, без соответствующего подкрепления, лишь потому, что его кто-то назвал экспертом.

4 часа назад, snezha сказал:

Однако, по словам Царука, нынешнее увеличение туристического потока за границу очевидно. 

Опять же по словам "эксерта". Для меня очевидно только увеличение потока за границу, при этом не очевидно значительное изменение туристического потока.

Я могу ошибаться, но похоже вы выдаете желаемое за действительное, попутно дорисовывая объяснения.

Змінено 14 травня, 2018 користувачем Hedg

[Lucius 1 346]

7 часов назад, nord555a сказал:

Уровень жизни сейчас !!- вот вам и  вся статистика!!Наглядная..не дутая...

А у часи Янека, Ющенко, Кучми ми всі в роскошах купались?

Щодо сьогодніщнього рівня життя: я в ранці ледь через двір з під'їзду до роботи продираюсь через ряди Поршів, Мерседесів, Бмвесів та інших Тойот с Вагами.

У вечері всі ресторани у центрі, кав'ярні, пивбари забиті народом.

В магазинах електроніки як терлися товпи так і труться.

Новобудови як росли так і ростуть.

Переконаний що хоть курс 60 буде з долар економіка буде працювати, бо вона вкрай тенізована та доларізована.

[nord555a 9 377]

6 часов назад, Lucius сказал:

А у часи Янека, Ющенко, Кучми ми всі в роскошах купались?

Щодо сьогодніщнього рівня життя: я в ранці ледь через двір з під'їзду до роботи продираюсь через ряди Поршів, Мерседесів, Бмвесів та інших Тойот с Вагами.

У вечері всі ресторани у центрі, кав'ярні, пивбари забиті народом.

В магазинах електроніки як терлися товпи так і труться.

Новобудови як росли так і ростуть.

Переконаний що хоть курс 60 буде з долар економіка буде працювати, бо вона вкрай тенізована та доларізована.

Ваш комментарий лишний раз подтверждает..

Что это абсурд..Так не может быть в нищей стране...Предприятия с милионными оборотами показуют копейки.Зарплаты мнималки..таможни тоже по минимуму .Легче крыше заплатить.Откуда в бюджете деньги???Откуда в пенсионном фонде??

Вот тот контингент..что Вы назвали и жирует.Но так не может быть вечно.

Нельзя надувать пузырь ОВГЗ бесконечно..за это надо платить..И брать кредиты..взамен на превращение населения в скот тоже.