Так ли всё хреново?

[Hedg 5 840]

3 часа назад, Tartakovsky сказал:

Интересно, несколько иностранцев и разделелили их на несколько групп?? Что такое статистика?

А где же тут группа, приехали работать??? Да-да, в Украину (да и в Россию) иностранцы приезжают и работать.

Где у Вас они??

Я Вам описал личные наблюдения, которые ввиду относительно малой выборки не претендуют на абсолютную объективность. Думаю это очевидно.

Приезжают не только работать, но и учиться. Я описывал иностранцев, с которыми общался за последний период. Встречал их достаточно часто. Преподаватели иностранных языков - это тоже по работе люди приезжают, если что.

Я описал свой опыт и высказал свое мнение.? Или я утверждал, что провел качественное исследование и вот статистика? Что вам не так? 

 

Мои наблюдения совпадают с наблюдениями других людей. Есть куча инфы в сети. 

Например:

Ради тела. Украина стала страной секс-туризма

Падение Украины: Киев и Львов стали центрами европейского секс-туризма

Предвидя ваши возражения, напишу сразу, что это также не делает мое мнение абсолютно верным. Это лишь говорит, о том, что одно и то же явление наблюдают разные люди или считают, что наблюдают.

Проблема в том, что получить достоверную и неопровержимую инфу по данному вопросу крайне сложно. т.к. даже если проводить соц исследования, то результаты могут зависеть от кучи факторов или банально можно усомниться в качестве выборки. Поэтому и приходится полагаться на свои глаза и прочую доступную инфу.

Змінено 15 жовтня, 2018 користувачем Hedg

[DmitriySharkin 14 069]

1 час назад, Tartakovsky сказал:

Не надо менять тему направления!!!! Не надо!!!!!

Сейчас речь идёт о 

Не нужно - не меняйте. 

Я говорю конкретно о проблеме. А не методах доказательства. 

1 час назад, Tartakovsky сказал:

И

Человек общался в несколькими иностранцами, группировал их и выдаёт это за действительность!!!!!

Я говорю то что вижу. Вы считаете что проблемы - нет на основе ваших наблюдений. Я говорю о том что вижу.

 

1 час назад, Tartakovsky сказал:

Рассказывать, вот садись в самолет, там послушаешь..

За этот год, две командировки в Польшу и Германию. Летел обратно, ни одно секс-туриста не встретил, НИ ОДНОГО!!!

Я бы и не ждал секс туристов из Польши. Я лично видел много секс туристов из США. Те люди о которых я упоминал - они из Франции. Из Италии много летают (да  можете @admin спросить. Он расскажет об отношении.

И потом, я же не знаю насколько вы наблюдательны. Может вы их и в клубе не узнаете.

Опять же - я не пытаюсь вам доказать. Это невозможно. Я говорю о своих наблюдениях.

 

1 час назад, Tartakovsky сказал:

Вот как так???

От души так посмеялся

Раз за вас. 

1 час назад, Tartakovsky сказал:

Это те гостиницы, где дальнобойщики останавливаются?? У нас акционеры которые прилетают, живут в Хилтоне, Интерконтинентале, и бываю я там часто. Но в упор не видел такого...

11 mirrors в Киеве, Немо в Одессе, Немо в Харькове, Хилтон да, в Интерконтинентале не был, говорить не буду.

Если вы этого не видите... не думаю что вас убедят слова. 

1 час назад, Tartakovsky сказал:

Так что, не надо. Не буду говорить, что такого нет. Да, это есть. Но если послушать Вас, то такое впечатление, что мы на этом и держимся...

Что не нужно? Вам доказывать? Не буду. 

Отрицать реальность тоже не буду. Не моя проблема это. 

[DmitriySharkin 14 069]

58 минут назад, Tartakovsky сказал:

Моя методика в том, чтобы поднять одно место и пошли делами занялись, а не дерьмом поливали государство, в которым мы живёмь. А если не живёте, то лучше в свой огород смотрели. 

Развелось нытиков, и пытаются большинству это привить!!!! 

А так бы сразу и сказали. Я бы тогда не спорил. А то я о реальности да о реальности.

Все думаю я закончил. 

Халва, Халва (С)

 

 

Змінено 15 жовтня, 2018 користувачем DmitriySharkin

[Tartakovsky 5 265]

56 минут назад, Hedg сказал:

Я Вам описал личные наблюдения, которые ввиду относительно малой выборки не претендуют на абсолютную объективность. Думаю это очевидно.

Приезжают не только работать, но и учиться. Я описывал иностранцев, с которыми общался за последний период. Встречал их достаточно часто. Преподаватели иностранных языков - это тоже по работе люди приезжают, если что.

Я описал свой опыт и высказал свое мнение.? Или я утверждал, что провел качественное исследование и вот статистика? Что вам не так? 

А что такого!! поехали

Первое

13 часов назад, Hedg сказал:

Общался за лето с несколькими иностранцами, просто случайно разговорился.

В основном иностранцы из 4 групп:

Пообщавшись с несколькими иностранцами, Вы их рассовали по группам. Не понятно, это тех, с которыми Вы общались или всех.

Дальше, это любимый для некоторых приём (в кратце, взять пустячек - муху, и сразу обобщить на все - сделать слоном), ву-аля 

13 часов назад, Hedg сказал:

Вот так вот, самая бедная страна Европы, девушки красивые и на многое готовые. Даже не нужно лететь в Таиланд или Филиппины. Поэтому и пользуются, а наши тоже часто пытаются использовать свой шанс, чтоб свалить из страны или хотябы подзаработать.

Но, вывод делается из разговора с несколькими иностранцами, а преподноситься как глобальный, при чем якобы ОБЬЕКТИВНЫЙ, вот же факты на лицо, четыре группы иностранцев. При этом человек упускает категорию людей - приехали из-за работы (даёт только частный случай - преподаватели и только после того как его в это носом ткнули).

Когда поймали за руку, то мол я не я и хата не моя.

От куда Вы делаете такие выводы??? К нам французы приезжают и фоткаются с черноземами и говорят, потенциал у нас космический (вот с 6-ью общался). То как?? Кто прав????

Ваша беда, перекручиваете факты!!! Не делайте так!!!!

[Tartakovsky 5 265]

35 минут назад, DmitriySharkin сказал:

Не нужно - не меняйте. 

 Я говорю конкретно о проблеме. А не методах доказательства. 

Тогда зачем Вы влазите в диалог, если у меня были конкретные вопросы к конкретному форумчанину??

Как раз Вы пытаетесь перевести диалог к теме фактов!!

35 минут назад, DmitriySharkin сказал:

Отрицать реальность тоже не буду

Говорить о таких понятих чуть не корректно. Реальность - термин философских и имеет множество определиний. Каждая философская школа трактует по своему. Итог - у каждого человека свое представление у реальности.

[DmitriySharkin 14 069]

21 минуту назад, Tartakovsky сказал:

Тогда зачем Вы влазите в диалог, если у меня были конкретные вопросы к конкретному форумчанину??

Извините пожалуйста. Я же не знал что на форуме в публичной ветке так нельзя. ?

21 минуту назад, Tartakovsky сказал:

Говорить о таких понятих чуть не корректно. Реальность - термин философских и имеет множество определиний. Каждая философская школа трактует по своему. Итог - у каждого человека свое представление у реальности.

Я говорил о материальной реальности. А вы о субъектной.

 

[Hedg 5 840]

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

А что такого!! поехали

Ок, поехали.

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

Первое

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

Пообщавшись с несколькими иностранцами, Вы их рассовали по группам. Не понятно, это тех, с которыми Вы общались или всех.

Я привык классифицировать информацию, в чем проблема? Или Вам было бы интересно читать пересказы общения со всеми иностранцами? Или мне больше делать нечего и расписывать все диалоги с иностранцами? Как вы себе это представляете?

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

Дальше, это любимый девичьий приём (в кратце, взять пустячек - муху, и сразу обобщить на все - сделать слоном), ву-аля 

Это завуалированный попытка оскорбить 

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

13 часов назад, Hedg сказал:

Вот так вот, самая бедная страна Европы, девушки красивые и на многое готовые. Даже не нужно лететь в Таиланд или Филиппины. Поэтому и пользуются, а наши тоже часто пытаются использовать свой шанс, чтоб свалить из страны или хотябы подзаработать.

Но, вывод делается из разговора с несколькими иностранцами, а преподноситься как глобальный, при чем якобы ОБЬЕКТИВНЫЙ, вот же факты на лицо, четыре группы иностранцев.

Еще раз, я делился своим СУБЪЕКТИВНЫМ опытом и мнением, которое также совпадает другой инфой.  Информацию я получал с разных источников, даже не хотя этого.  Люди, блоги, статьи, новости, видео-блоги на другие темы. Даже книги.

К примеру из последнего, чего уж не ожидал, Нассим Талеб "Антихрупкость". В одной их глав он упоминает использование красивых девушек из Украины и России, для поднятия статуса (если что не для себя лично). Упоминалось именно сопровождение, а не секс услуги, если что. т.к. книга вообще не об этом.

P.S. не нужно вашу интерпретацию выдавать за то, что я говорил.

 

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

От куда Вы делаете такие выводы??? К нам французы приезжают и фоткаются с черноземами и говорят, потенциал у нас космический (вот с 6-ью общался). То как?? Кто прав????

1. Ваше утверждение не опровергает мое. Вы не утверждаете, что все приезжающие - французы, которые фоткаются с черноземами, также как и я и не утверждал, что в Украину приезжают только за сексом.

2. Как много таких французов ? Даже просто по вашему субъективному мнению, кого больше? секс-туристов или таких французов?

3. Вы общались по работе, я в основном встречал этих людей случайно.

 

56 минут назад, Tartakovsky сказал:

Ваша беда, ты тупо перекручиваете факты!!! Не делайте так!!!!

Первое - на "Ты" мы вроде не переходили и прошу в будущем писать "Вы" .

У меня беды нет :). Если вы покопаетесь, то тенденции по секс туризму актуальны как правило для достаточно бедных стран, которые могут предоставить какой-то хотя бы минимальный сервис. Либо второй вариант - места, где проституция легализована.

 

Змінено 15 жовтня, 2018 користувачем Hedg

[Hedg 5 840]

27 минут назад, Hedg сказал:

К примеру из последнего, чего уж не ожидал, Нассим Талеб "Антихрупкость". В одной их глав он упоминает использование красивых девушек из Украины и России, для поднятия статуса (если что не для себя лично). Упоминалось именно сопровождение, а не секс услуги, если что. т.к. книга вообще не об этом.

Решил уточнить. Нашел точную фразу:

"Такое же внутреннее отвращение я испытываю, когда вижу богатого 82-летнего старика, окруженного множеством «бэйби», любовниц слегка за двадцать (обычно русскими или украинками)."

Змінено 15 жовтня, 2018 користувачем Hedg

[Olja 424]

2 часа назад, a1exsashka сказал:

моя бабушка как вы написали пенсионерка, диабетик, и полностью слепая. пенсия у нее 2500грн, за квартиру платит 300грн (по субсидии), лекарства дают по программе бесплатно ??????? , денег на икру и семгу не хватает конечно, но не жалуется как вы.

пенсия у нее 2500грн, за квартиру платит 300грн (по субсидии) - всё так может быть, вполне вероятно.

лекарства дают по программе бесплатно  - ??? _ Вы серьёзно? Тогда уточните! Если у Вашей бабушки диабет 2го типа (у пожилых людей 90% такой тип), то она принимает таблетки, тогда да, их ещё бесплатно выдают,, даже если на инсулине, то тоже самого низкого качества ещё могут выдавать бесплатно. А вот для тех, у кого 1-й тип (инсулино-зависимый - в основном то дети и молодые люди) , то совсем печально... До средины лета, еще выдавали кое-как бесплатно...,, часто просроченный (пол беды), и с другими приколами (нарушение условий хранения - тогда его свойства таки реально под вопросом, дозу надо повышать), но давали. А сейчас, ТОЛЬКО ПОКУПАТЬ!!! Да, плюс ко всему, тут еще надо постоянно тест-полоски для глюкометра, тоже не дешевые, и бесплатно их никогда не было. А если и покупать, то тоже кота в мешке, т.к. никто не знает как он хранился-транспортировался (должен обязательно в холодильнике), и не левак ли вообще (у производителя, красным выделено на главной странице: https://www.lilly.pl/pl/produkty/informacje-dotyczace-dzialan-zapobiegajacych-falszowaniu-lekow.aspx ) ..., у нас в аптеках он стоит ровно в 2 раза !!! дороже, чем в любой соседней стране !!! ( https://www.gdziepolek.pl/produkty/36550/humulin-r-iniekcja/refundacja в Гугле сравните с ценами у нас...)

пс: кажется, выводы сами напрашиваются ... что делать.

[Hedg 5 840]

2 часа назад, Tartakovsky сказал:

15 часов назад, Hedg сказал:

Общался за лето с несколькими иностранцами, просто случайно разговорился.

В основном иностранцы из 4 групп:

Пообщавшись с несколькими иностранцами, Вы их рассовали по группам. Не понятно, это тех, с которыми Вы общались или всех.

А мне кажется из моего текста, который Вы процитировали, все понятно. Что за 4 группы.

Более того, Вы всё поняли, что речь шла именно о иностранцах, с которыми я общался лично.

4 часа назад, Tartakovsky сказал:

Человек спросил несколько туристов, НЕСКОЛЬКО!!!! Успел их группировать и выдать вывод

А также я это дополнительно указал в явном виде

3 часа назад, Hedg сказал:

Я описывал иностранцев, с которыми общался за последний период.

Но Вам все еще не понятно, что за группы и кого я описывал.

В общем, как вы написали:

2 часа назад, Tartakovsky сказал:

Не делайте так!!!!

Еще вопросы есть?

Змінено 15 жовтня, 2018 користувачем Hedg