Так ли всё хреново?

[alibob]

"недотримання
РВК вимог Додатку №2 до мобілізаційної директиви Генерального штабу
Збройних Сил України від 22 червня 2015 року №322/2/2180дск «Організаційно-методичні
вказівки щодо порядку проведення призову військовозобов`язаних на військову службу
під час мобілізації, в особливий період та його документального оформлення» щодо
порядку поновлення громадян на військовому обліку військовозобов`язаних, посилання на
який міститься у постанові Верховного Суду у складі колегії суддів касаційного
адміністративного суду від 17.02.2020."

Зараз не зацитую, але там про автоматичне поновлення не йдеться. Спочатку виклик, ВЛК, а потім...

[Floridor]

12 хвилини тому, Odin1 сказав:

ну не снял человека военком с учета, но должен был. Не сделал. Потом подняли возраст по постанове.. Значит человек должен был быть снят но не снят. НО! В этом случае ведь его сняли по возрасту, а не по другим причинам. То есть если повышен возраст, то человек должен пойти и заново стать на учет (если снят).
Далее, попытка привязать сюда 58 + 22 статьи Конституции - это не то. Там про ответственность и про сужение прав и свобод. 
А статья 65 Конституции про обязанность. Я уже писал выше - если вводят новый налог, которого не было, то имеет ли право на это годударство? Да, конечно имеет. Потому что есть обязанность платить налоги. 

А якщо законом підвищено пенсійний вік, то всі, хто до набрання чинності цим законом вийшли на пенсію, але не досягли нового пенсійного віку, повинні знов піти на роботу? 

[alex_agent]

28 минут назад, Floridor сказал:

А якщо законом підвищено пенсійний вік, то всі, хто до набрання чинності цим законом вийшли на пенсію, але не досягли нового пенсійного віку, повинні знов піти на роботу? 

Я тоже приводил этот аргумент ранее:

10.05.2024 в 23:37, alex_agent сказал:

Не согласен, ваши доводы про совершенно новые законы.
Я же говорю про изменение в старом законе, о статусе человека по возрасту, которое не имеет обратной силы.
Никакой смены категории не было, она осталась прежней: рядовой уволенный в запас или рядовой, находящийся в запасе. Изменили только предельный возраст для этой категории.
Например после того как повысили пенсионный возраст, никого из тех, кто вышел на пенсию до повышения не заставили опять устраиваться на работу и дорабатывать до пенсии по новому закону. Т.е. если человек вышел на пенсию в 60 лет, а через месяц приняли закон, что теперь пенсионный возраст 65 лет - ему никто пенсию не отменит и не заставит дорабатывать еще 5 лет. Или по вашему это можно сделать?

на него пока не ответили  

[Odin1]

1 час назад, Floridor сказал:

А якщо законом підвищено пенсійний вік, то всі, хто до набрання чинності цим законом вийшли на пенсію, але не досягли нового пенсійного віку, повинні знов піти на роботу? 

там другое - несколько критериев - возраст, стаж и ежемесячные взносы, которые человек платит за себя заслуживая право на пенсию. Не только возраст. 

[Floridor]

3 хвилини тому, Odin1 сказав:

там другое - несколько критериев - возраст, стаж и ежемесячные взносы, которые человек платит за себя заслуживая право на пенсию. Не только возраст. 

Навіть якщо людина ні дня не працювала, вона має право на мінімальну пенсію (соціальну допомогу) за віком. Отже, якщо пенсійний вік підвищився, вона втрачає право на цю допомогу і повинна повернути надміру отримані кошти, за вашою логікою?

[Modestus]

1 час назад, alibob сказал:

"недотримання РВК вимог Додатку №2 до мобілізаційної директиви Генерального штабу Збройних Сил України від 22 червня 2015 року №322/2/2180дск  «Організаційно-методичні вказівки щодо порядку проведення призову військовозобов`язаних на військову службу під час мобілізації, в особливий період та його документального оформлення» щодо порядку поновлення громадян на військовому обліку військовозобов`язаних, посилання на який міститься у постанові Верховного Суду у складі колегії суддів касаційного адміністративного суду від 17.02.2020."

 

1 час назад, alex_agent сказал:

1 час назад, Floridor сказал:

А якщо законом підвищено пенсійний вік, то всі, хто до набрання чинності цим законом вийшли на пенсію, але не досягли нового пенсійного віку, повинні знов піти на роботу? 

Я тоже приводил этот аргумент ранее:

На жаль, постанова Верховного Суду від 17 лютого 2020 року в адміністративній справі № 820/3113/17 не на користь громадянина і цей суд не врахував норму ст. 58 Конституції України:

https://reyestr.court.gov.ua/Review/87656542

Разом з тим, постанова Верховного Суду є обов`язковою для нижчих судів і ці суди зараз посилаються на позицію Верховного Суду:

https://reyestr.court.gov.ua/Review/106087253

https://reyestr.court.gov.ua/Review/116480429

Хоча, в кримінальній справі № 566/182/18 громадянину вдалося довести свою невинуватисть навіть в умовах, коли прокурор посилався на зазначену вище постанову Верховного Суду від 17 лютого 2020 року в адміністративній справі № 820/3113/17:

https://reyestr.court.gov.ua/Review/107688052  

[Totolya]

развели демагогию про юридические детали. 

наша страна что, известна на весь мир как супер-правовое государство?

зачем воевать там, где ты слабей?

с древних времен любой военачальник знает, что битву надо давать тогда и там, где обстоятельства играют на тебя. 

чем известна наша страна на весь мир? 

коррупцией. 

вот и делайте выводы как нужно у нас решать проблемы. 

если вы начнете ерепениться, вы подумали как на это отреагируют тцкашники, наши чиновники? 

зачем эта борьба, если можно работать win-win?

и это доступно каждому. 

побольше поработай, поменьше потрать на женщин, продай машину или квартиру, в чем проблема? 

почему при разводе отдать квартиру жене это окей, а отдать квартиру чтобы спасти свою жизнь это чересчур?

ради чего эта вся юриспруденция, чтобы сэкономить деньги? 

вы же эти деньги не из воздуха экономите, вы же по факту отбираете их у властей, и после этого вы ожидаете, что власти будут о вас заботиться?

в итоге те, кто это понимают, выживут, а кто кричит про законы как раз и пойдет на фронт, ведь должен кто-то идти на фронт?

[Odin1]

2 минуты назад, Floridor сказал:

Навіть якщо людина ні дня не працювала, вона має право на мінімальну пенсію (соціальну допомогу) за віком. Отже, якщо пенсійний вік підвищився, вона втрачає право на цю допомогу і повинна повернути надміру отримані кошти, за вашою логікою?

Так, за моєю логікою є різні правовідносини і не треба натягувати одне  на інше. Право на пенсію і право на соціальну допомогу за віком - подивіться матчасть. Якщо Ви уважно подивитеся, то Ви побачите як тут виписані критерії, а саме дати народження і саме з цим пов"язані права на соціальну допомогу. 

[Modestus]

11 минут назад, Modestus сказал:

в кримінальній справі № 566/182/18 громадянину вдалося довести свою невинуватисть

Поспішав і неточно висловився! Вважати правильним: "прокурору не вдалося довести винуватисть громадянина".

[Odin1]

3 минуты назад, Modestus сказал:

Поспішав і неточно висловився! Вважати правильним: "прокурору не вдалося довести винуватисть громадянина".

там если вчитаться в текст, то кто-то неведомый подделал в ТЦК заявление в личном деле, да и много других вещей, которые ТЦК решили переложить на человека, потому суды и решили сделать оправдательный приговор. И уточнение есть о том, что повестку человеку так и не дали за все время следствия. 

Что возвращает нас к тому, что факт подделки документов в личном деле в ТЦК никак не расследовался. Что будет завтра, после открытия кабинета, просто боюсь представить. Там  о каждом человеке будет много задокументированных фантазий от ТЦК, которые можно разбить только через суды. Может оказаться, что кого-то призывали уже, а кто-то (как гражданин из решения) добровольно подписал заявление в 2017 году, но просто об этом пока не знает. Важным есть еще вопрос по однофамильцам - тезкам, как их будет различать реестр я вообще не представляю.