Так ли всё хреново?

[Олександрм]

8 хвилин назад, Аид сказав:

Ну шо как они там? Суджу держат?

На той момент коли ми писали держали?

Зараз судячи з всього відходять.

[alex_agent]

1 час назад, Олександрм сказал:

Зараз судячи з всього відходять.

А вы говорили, что не может быть приказов к отходу. Интересно, где будет следующий приказ - отходить?

[Аид]

1 час назад, Олександрм сказал:

На той момент коли ми писали держали?

Зараз судячи з всього відходять.

Т.е. крепкие переговорные позиции зельца все?

[Олександрм]

1 годину назад, Аид сказав:

Т.е. крепкие переговорные позиции зельца все?

Сумніваюсь я в його автономності, є слухи що він на британців завязаний.

[Олександрм]

Шото в мене тут мерзьке передчуття.  Мож це вже дах підтікає, а може і не зря параною.

[Modestus]

2 часа назад, Олександрм сказал:

Шото в мене тут мерзьке передчуття.

Може, краще було б висловитися терміном "зараз".

До речі, "там" процес прискорюється.

На посаду заступника міністра оборони з політичних питань заводять молодого і симпатичного онука колишнього шефа шпіонів.

А йому не подобається воювати. Він хоче конкурувати і домовлятися.

Змінено 13 березня, 2025 користувачем Modestus

[Олександрм]

3 години назад, Modestus сказав:

Може, краще було б висловитися терміном "зараз".

Не спішіть мене виправляти)

Мені іменно тут не подобається, на цій ділянці фронту. У вас здається справжня  військова освіта?  На найближчий час є перспективи що вийдуть під м. Запоріжжя?

 

[Аид]

In the case of Vyacheslavova and Others v. Ukraine the Court held that there had been violations of the right to life/investigation on account of the authorities’ failure to do everything that could reasonably be expected of them to prevent the violence in Odesa on 2 May 2014, to stop that violence after its outbreak, to ensure timely rescue measures for people trapped in the fire, and to institute and conduct an effective investigation into the events. It also held that there had been a violation of the right to respect for private and family life in respect of one applicant concerning the delay in handing over her father’s body for burial.

https://www.echr.coe.int/w/judgment-concerning-ukraine-2

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал Украину виновной в непринятии мер по предотвращению насилия и спасению людей в Одессе 2 мая 2014 года.

В деле Вячеславова и других против Украины Суд постановил, что имели место нарушения права на жизнь/расследование в связи с неспособностью властей сделать все, что можно было бы разумно ожидать от них, чтобы предотвратить насилие в Одессе 2 мая 2014 года, остановить это насилие после его вспышки, обеспечить своевременные меры по спасению людей, оказавшихся в огне, и начать и провести эффективное расследование событий. Он также постановил, что имело место нарушение права на уважение частной и семейной жизни в отношении одной заявительницы в связи с задержкой в передаче тела ее отца для захоронения.

Judgment Vyacheslavova and Others v. Ukraine - State negligence in clashes between Maidan supporters and opponents in Odesa in May 2014.pdf

Змінено 13 березня, 2025 користувачем Аид

[Т.С.]

В 10.03.2025 в 22:53, Modestus сказал:

По-перше, я не використовував Google, бо у мене кримінально-правова спеціалізація юридичної освіти і кримінальне право (ККУ) було одним із державних іспитів.

По-друге, словник української мови або український тлумачний словник варто використовувати у наукових дискусіях, а оскільки з Вашого боку пролунало конкретне обвинувачення у введенні в оману, це правові відносини, в яких застосовують юридичні категорії.

По-третє, коли розроблялася Біла Книга, перший заступник начальника ГШ ЗСУ вимагав визначення термінів лише із законів та інших нормативно-правових актів, без використання словників. Однак, зараз у Вас є шанс добровільно мобілізуватися і висловити власну точку зору з цього питання. Ви лише проінформуйте про результат.

По-четверте,  в Цивільному кодексі України також у момент вчинення помилки особа не знає про неї, а введення в оману характеризується усвідомленням цього особою, яка впливає на волю іншої особи; помилка відбувається без умислу та її усвідомлення, а введення в оману потребує їх наявності для маніпулятивного впливу, який відбувається навмисно:
https://zenodo.org/records/11634205

Дякую за розгорнуту відповідь, але, на жаль, жодний з пунктів немає прямого відношення до обговорюваної теми, а в деяких їх частинах, чисто маніпулятивні.

1) Щоб зазначити про обмежене використання словника саме у наукових дискусіях, і при цьому не поставити якийсь веселий смайл, це треба було ще втриматись. Навіть не буду коментувати таке безглузде припущення вашого авторства.

2) Юридичну освіту здобули, але так і не навчились розрізняти поняття «обвинувачення» від «застереження», та плутаєте обставини та умови за яких виникають правові відносини між учасниками суспільних відносин.

Скажіть, будь ласка, які у вас виникли суб’єктивні юридичні права та обов’язки на етапі отримання на свою адресу застереження «не вводити в оману»? (Спойлер – ніяких, принаймні ніяких обов’язків точно).

3) Повністю згоден, що уповноважена посадова особа будь-якої установи, зокрема, головного органу військового управління, при виконанні владних повноважень для досягнення певних цілей та бажаних результатів може ухвалювати  рішення, віддавати накази, ставити вимоги тощо, в межах діяльності очолюваної ним установи, зокрема, вимагати використання термінів лише із законів та інших нормативно-правових актів, і так і має бути, оскільки відповідно до ст. 19 Конституції України посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України, але, маю вас засмутити, що подібні настанови в межах певного державного органу не мають жодного відношення до питання тлумачення слів, та не можуть бути ані орієнтиром, ані прикладом в побутовому спілкуванні між учасниками суспільних відносин.

І не забуваємо, що зміст законів, зокрема, з формулюванням, на кшталт, «у цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні», не виконує і не може виконувати функцію спеціалізованих видань по типу тлумачних словників, що «пояснюють, розкривають значення слова та його відтінки, вказують на граматичні й стилістичні властивості…», які мають пряме для цього призначення та головну мету їх створення.

4) Звертаю увагу, що в контексті частини 1 статті 230 Цивільного кодексу України йдеться щодо уточнення поняття «омана» - «навмисна омана». Погодьтесь, що немає потреби законодавцю уточнювати природу омани, якщо вона буває виключно навмисною.

Отже, перекладання теми на сторонні фактори, які не можуть бути доказовою базою, із зазначенням недоречних аргументів, це або навмисна маніпуляція з вашого боку або банальне дилетантство.

 

А тепер по суті самого питання.

Ви чомусь вперто ігноруєте уточнення, що слово «омана» було використано в значенні «заблуждение» (російською), про що зазначалось вже двічі. Чи у вас – «тут читаємо, а тут не читаємо».

Водночас відповідно до результатів перекладу спеціалізованих онлайн перекладачів, у т.ч. й Національного онлайн перекладача, у більшості випадків, «омана» на російську перекладається як «заблуждение», в якості основної версії.

«Заблуждение – неправильное мнение или представление о чём-либо, не соответствующее той или иной действительности или фактическому положению дел».

Крім того, відповідно до перших двох значень слова «омана»:

- хибне сприйняття дійсності, зумовлене неправильним, викривленим відображенням її органами чуття; уявний образ чого-небудь, що помилково сприймається як дійсний;

- стан людини, коли вона помилково сприймає що-небудь уявне за дійсне,

з чого НЕ вбачається будь-яких ознак щодо її (омани) умисної природи, як ви на те безпідставно наполягаєте.

І наостанок. Коли опонент має слабкі аргументи по захисту своєї позиції, та навідріз відмовляється прийняти прямі доводи і факти, через безвихідь, змушений вдаватись до дешевих маніпуляцій, у тому числі, шляхом експлуатації теми мобілізації.

[Modestus]

5 часов назад, Олександрм сказал:

Мені іменно тут не подобається, на цій ділянці фронту.

Ваша попередня відповідь була на коментар іншого користувача тут, на відкритому форумі, щодо обговорення певної проблеми у закритому чаті. Цього коментаря вже немає. Однак, спочатку я подумав, що у Вас виникло "мерзьке передчуття" щодо відкритого форуму.  Зараз я бачу, що Вам, насправді, не подобається стан на певній ділянці фронту. Здається, що я не зовсім вірно зрозумів Вашу думку.

6 часов назад, Олександрм сказал:

На найближчий час є перспективи що вийдуть під м. Запоріжжя?

Пам'ятаєте зміст діалогу між прикордонником і Штірліцем, коли останній готував перетин кордону пастором Шлагом?