Так ли всё хреново?

[alex_agent 2 463]

36 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

Второй ,третий , пятый штрафы. Человек во всех базах, розыск. Ему недоступны админуслуги, медицина, общественный транспорт и тд. Фактически он нелегал и не имеет возможности работать и жить.

А каким законом регулируется когда и в каком размере следует выписать второй штраф, если не оплачен первый ?

Змінено 10 травня користувачем alex_agent

[alibob 160]

29 хвилин тому, alex_agent сказав:

А каким законом регулируется когда и в каком размере следует выписать второй штраф, если не оплачен первый ?

Не моє, з сусіднього форуму:

Одно нарушение = один штраф, "расстреливать два раза уставы не велят".

[aleksandr7434saman 3 604]

3 часа назад, alex_agent сказал:

А каким законом регулируется когда и в каком размере следует выписать второй штраф, если не оплачен первый ?

Постанову какую-то издадут, кто помешает

[Modestus 4 164]

3 часа назад, alibob сказал:

3 часа назад, alex_agent сказал:

А каким законом регулируется когда и в каком размере следует выписать второй штраф, если не оплачен первый ?

Не моє, з сусіднього форуму: Одно нарушение = один штраф, "расстреливать два раза уставы не велят".

1. Є принцип римського права «non bis in idem», який означає заборону на притягнення двічі до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення. Цей принцип закладено у ч. 1 ст. 61 Конституції України і у Протоколі № 7 до Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року.

 

2. Зокрема, на виконання ч. 1 ст. 61 Конституції України ніхто не може бути двічі притягнений до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення.

При цьому за змістом ч. 2 ст. 64 Конституції України не може бути обмежено в умовах воєнного або надзвичайного стану право, в тому числі, за ст. 61 Конституції України.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр#Text

 

3. Окрім того, Україна ратифікувала Протокол № 7 до Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року, в якому є стаття 4:

Стаття 4
Право не бути притягненим до суду або покараним двічі

 

1. Нікого не може бути вдруге притягнено до суду або покарано в порядку кримінального провадження під юрисдикцією однієї і тієї самої держави за правопорушення, за яке його вже було остаточно виправдано або засуджено відповідно до закону та кримінальної процедури цієї держави.

2. Положення попереднього пункту не перешкоджають відновленню провадження у справі згідно із законом та кримінальною процедурою відповідної держави за наявності нових або нововиявлених фактів чи в разі виявлення суттєвих недоліків у попередньому судовому розгляді, які могли вплинути на результати розгляду справи.

3. Жодних відступів від положень цієї статті не допускається на підставі статті 15 Конвенції ( 995_004 ).

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/994_804#Text

 

P.S. Відповідно до практики Європейського суду з прав людини адміністративне правопорушення прирівнюється до кримінального, наприклад, справа "Чернов проти Украіни" і цю практику виконує Верховний Суд (України):

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/974_f64#Text

 

https://verdictum.ligazakon.net/document/98235795?utm_source=jurliga.ligazakon.ua&utm_medium=news&utm_content=jl03#_gl=1*17dtj4o*_gcl_au*Nzg3MDczOTA1LjE3MTUzMDM2NDU.

Змінено 10 травня користувачем Modestus

[admin 28 687]

31.03.2024 в 19:12, admin сказал:

Почва подготовлена и, имхо, харьковчанам, не утратившим чувство самосохранения, стоит начинать паковать чемоданы.

Низкий старт.

[alex790579 2 263]

6 часов назад, Modestus сказал:

адміністративне правопорушення прирівнюється до кримінального

тут є нюанс...

У випадку, якщо людина не оновить дані після першого правопорушення - на неї знову буде складена постанова і правопорушення буде вважатись новим оскільки відбулось у наступний проміжок часу. Інакше у адміністративному кодексі не було б кваліфікуючої ознаки повторності.

[alex790579 2 263]

9 часов назад, alex_agent сказал:

А каким законом регулируется когда и в каком размере следует выписать второй штраф, если не оплачен первый ?

в статье КУпАП будут указаны актуальные размеры штрафов

[alex790579 2 263]

10 часов назад, aleksandr7434saman сказал:

Второй ,третий , пятый штрафы. Человек во всех базах, розыск. Ему недоступны админуслуги, медицина, общественный транспорт и тд. Фактически он нелегал и не имеет возможности работать и жить.

Почему станут недоступны админуслуги? Прямого ограничения (кроме возможности управлять транспортом и получать консульские услуги) в законе не предусмотрено. То же самое с медициной. Про общественный транспорт тоже ничего не нашёл)).
В этом государстве достаточно много людей и до этого жили фактически, в "серой зоне" - такие условия существования были созданы законами. Медицина и так по -факту была платной, за админуслуги также приходилось "смазать". Сейчас, по-факту, государство само напоролось на систему, которую же и создало))). Большинство пересичного "пипла" привыкло так жить, сейчас в такой ситуации окажется и вторая часть, которая жила "по-белому"

[Odin1 518]

3 минуты назад, alex790579 сказал:

У випадку, якщо людина не оновить дані після першого правопорушення - на неї знову буде складена постанова і правопорушення буде вважатись новим оскільки відбулось у наступний проміжок часу. Інакше у адміністративному кодексі не було б кваліфікуючої ознаки повторності.

є нюанс - повторність, це після ПРИТЯГНЕННЯ до відповідальності. Прийняли ж шановні депутати сюр від геніїв юриструденції, адже у даному випадку не складається протокол, який має на меті довести до порушника саме протиправність адміністративно караної поведінки - у даному випадку не оновлення даних. Прийняли ж те, що военком виносить постанову просто по факту неоновлення даних у якийсь період. А що щодо наступних періодів? І після цього, яким чином можливо встановити посторність? Винести другу постанову на наступний день, чи як? Вчора ж цілий военком виніс постанову, то сьогодні і кожного наступного дня (а може і кожної години буде виносити)? 
Ні. має порушник якимось чином бути повідомленим про стягнення, не виконати його у якийсь строк і лише потім можливо застосувати ПОВТОРНІСТЬ. 

Тому усі ці лякалки у телеграм-каналах і марафоні діліть не сприймайте занадно серйозно. Будь-який суд це розвалить. А біль-менш адекватний суд, ще й напише, що згідно закону обов"язок ТЦК зібрати усі дані із усіх рестрів, до яких має доступ держава і лише потім ТЦК може притягати до відповідальності громадянина України. Інакше суди можуть змінювати суб"єкта відповідальності  і перевиставляти самі штрафи на воєнкомів особисто.

[Fura! 227]

6 часов назад, Modestus сказал:

1. Є принцип римського права «non bis in idem», який означає заборону на притягнення двічі до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення. Цей принцип закладено у ч. 1 ст. 61 Конституції України і у Протоколі № 7 до Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року. 

в такому випадку цікаво: їду я без прав, мене зупинили, виписали штраф і через 5 км знову зупинили... І не виписали штраф, бо у мене вже є ? чи це вже повторне правопорушення?

У мене немає жодних військових облікових документів, я їх порвав та викинув у смітник, років 20 тому, прямо у військкоматі (не варто було цього робити, бо потім мав регулярні дзвінки та гостей, у вигляді дільничого). І тепер мені цікаво, чи зможе поліція виписати штраф за відсутність військових документів кілька разів на день?