Медицина в Украине

[FAFNIR]

В 11.02.2018 в 06:33, lisichkus сказал:

Медреформа в действии-оказывай себе помощь самостоятельно или самостоятельно заворачивайся в простыню и ползи на кладбище...

Это исключительно Ваши фантазии. И приведённая Вами цитата касается исключительно израильской службы волонтёров. https://www.facebook.com/ulanasuprun/posts/2037014076583149

Израильские волонтёры обучат простых людей оказывать медицинскую помощь. Какая зрада, у нас ведь каждый второй может это с легкостью сделать. Что говорите, нашатырь под нос не помогает от всех болезней? Вот же зрада. До чего мед.реформа нашатырь довела.

Не ищите черную кошку в тёмной комнате.

[DmitriySharkin]

В 11.02.2018 в 06:33, lisichkus сказал:

Израильская волонтерская организация United Hatzalah планирует организовать в Украине службу бесплатной экстренной помощи.

Как сообщила исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун, такая служба есть в Израиле. United Hatzalah объединяет около тысяч медиков, парамедиков и врачей. В Украине волонтеры начнут работать в одной из областей.

"Каждый из волонтеров, получив информацию о том, что скорая не может попасть к пациенту, выезжает на скутере, велосипеде, бежит самостоятельно, чтобы до приезда бригады экстренно помочь пострадавшим," - написала Ульяна Супрун https://2day.kh.ua/v-ukraine-skoruyu-pomoshh-zamenyat-izrailskie-volontery/ Медреформа в действии-оказывай себе помощь самостоятельно или самостоятельно заворачивайся в простыню и ползи на кладбище...

Звучит оптимистично. Скорая не может попасть, а бегун на скутере приедет

[DmitriySharkin]

34 минуты назад, FAFNIR сказал:

Израильские волонтёры обучат простых людей оказывать медицинскую помощь. Какая зрада, у нас ведь каждый второй может это с легкостью сделать. Что говорите, нашатырь под нос не помогает от всех болезней? Вот же зрада. До чего мед.реформа нашатырь довела.

Ну да, зачем нам медики. Любой с радостью довериться человеку с 30 часовыми курсами. Зачем врачи вообще нужны?

Вангую латинскую америку здесь. Богатые люди живут в хороших районах с частной помощью. Бедные люди сами оказывают себе медицинскую помощь.

[FAFNIR]

11 минут назад, DmitriySharkin сказал:

Ну да, зачем нам медики. Любой с радостью довериться человеку с 30 часовыми курсами. Зачем врачи вообще нужны?

Вангую латинскую америку здесь. Богатые люди живут в хороших районах с частной помощью. Бедные люди сами оказывают себе медицинскую помощь.

человек падает на тротуаре, а все просто смотрят на то, как он умирает и ждут приезда скорой. Вашу позицию я понял, спасибо.

[DmitriySharkin]

7 минут назад, FAFNIR сказал:

человек падает на тротуаре, а все просто смотрят на то, как он умирает и ждут приезда скорой. Вашу позицию я понял, спасибо.

1. Ему оказали неправильную помощь. Он умер. Кто виноват?

2. % умерших в ДТП были убиты теми, кто их доставал. 100% водителей проходят курсы по оказанию первой медицинской помощи. 

3. Скорая не может приехать. Может быть нужно что то сделать чтобы скорая могла приехать, а не лепить неработающие варианты, поверх ранее работавших?

Но вашу позицию я понял.

[FAFNIR]

3 часа назад, DmitriySharkin сказал:

1. Ему оказали неправильную помощь. Он умер. Кто виноват?

2. % умерших в ДТП были убиты теми, кто их доставал. 100% водителей проходят курсы по оказанию первой медицинской помощи. 

3. Скорая не может приехать. Может быть нужно что то сделать чтобы скорая могла приехать, а не лепить неработающие варианты, поверх ранее работавших?

Но вашу позицию я понял.

А ещё ему не оказали помощь, и есть такая замечательная статья 136 УК "Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані". И тогда уже будет правосудие разбираться в том, кто виноват.

Иногда бывают ситуации, когда счет идёт на минуты, и какая бы супер-клёвая рабочая система не была, чисто физически не сможет скорая оказаться за минуту в нужном месте. К примеру у человека эпилептический припадок, и даже если скорая доедет за минуту, то человек к тому времени уже может разбить себе голову от судорог или слюной захлебнуться, если язык запал. И только окружающие люди, могут помочь в эту первую минуту, а не стоять и просто пялиться, или вообще мимо пройти: типа не моё дело, есть скорая - пусть она и едет. 
А чтобы окружающие люди могли помочь, нужны элементарные навыки и знания. И без таких инициатив по обучению волонтёров вокруг Вас будет исключительно толпа, которые будут считать, что есть медики/полицейские/пожарные/спасатели, а Ваши проблемы их не касаются.

[San4es]

Волонтёры наше ФСЁ!

Как же это раньше люди "Скорые" вызывали. Балбесы такие...

И.О. - Мощья!

[DmitriySharkin]

12 часов назад, FAFNIR сказал:

А ещё ему не оказали помощь, и есть такая замечательная статья 136 УК "Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані". И тогда уже будет правосудие разбираться в том, кто виноват.

У нас много замечательных статей. А сколько приговоров по этой статье? А сколько судей осталось после судебной реформы чтобы хотя бы начать рассматривать дело по существу.

Такая же результативность как и ограничения скорости на 50км в час. Контроля никакого и никаких судебных перспектив в случае стало плохо прошел мимо.

 

12 часов назад, FAFNIR сказал:

Иногда бывают ситуации, когда счет идёт на минуты, и какая бы супер-клёвая рабочая система не была, чисто физически не сможет скорая оказаться за минуту в нужном месте.

Парамедики за 1200 грн это клевая система? Ну ну. 

 

12 часов назад, FAFNIR сказал:

К примеру у человека эпилептический припадок, и даже если скорая доедет за минуту, то человек к тому времени уже может разбить себе голову от судорог или слюной захлебнуться, если язык запал. И только окружающие люди, могут помочь в эту первую минуту, а не стоять и просто пялиться, или вообще мимо пройти: типа не моё дело, есть скорая - пусть она и едет. 

А могут и не помочь. Как на это повлияют 10 (или сколько) парамедиков из Израиля? 

На 40 миллионную страну. 

12 часов назад, FAFNIR сказал:

А чтобы окружающие люди могли помочь, нужны элементарные навыки и знания. И без таких инициатив по обучению волонтёров вокруг Вас будет исключительно толпа, которые будут считать, что есть медики/полицейские/пожарные/спасатели, а Ваши проблемы их не касаются.

Собственно так и есть. Более того - в цивилизованных странах зовут врача. А не - тут есть волонтеры? А? Волонтеры, человеку плохо.

С такими инициативами - будет такая же толпа. И где то далеко будет бежать одинокий волонтер. Вместо скорой. 

[admin]

24 минуты назад, DmitriySharkin сказал:

Парамедики за 1200 грн это клевая система? Ну ну.

Теоретически.... если завести гиббонов и научить их прикладывать ватку с нашатырным спиртом к носу страдальца... 1200 гривен на вольер и бананы может и хватить.

[DmitriySharkin]

32 минуты назад, admin сказал:

Теоретически.... если завести гиббонов и научить их прикладывать ватку с нашатырным спиртом к носу страдальца... 1200 гривен на вольер и бананы может и хватить.

Вопрос к вам как к медику. 

Какая система в принципе эффективней, с вашей точки зрения, врач в скорой или скорая просто довезти до врача?