Amigoalex 695 Posted June 28, 2020 (edited) Пару месяцев назад была тема, что банки начинают серьезно мониторить переводы сумм от 5000 грн. А щас вроде еще на большую мелочь позарились: https://vesti.ua/people/vernut-posobie-i-pokazat-dohody-gosorgany-proveryayut-koshelki-ukraintsev Я сам ушел с единого летом 2017. У меня половина платежей идет в гривне на карту приватбанка, вторая половина на долларовую Альфа (перешел после того как Приват приватизировали). Причем в Альфе мне посмотрели в глаза и сказали "ну только это же счет не для получения заработанных средств, а для переводов". Но ни те, ни другие за последние 3 года не задавали никаких вопросов. Последний раз, когда интересовался переводами $$$ из-за рубежа, это считалось "внешнеэкономической деятельностью", и не попадало под "единщиков". Сейчас что-то изменилось? И кто там в тени, выходить думаете?:) Edited June 28, 2020 by Amigoalex 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Аид 88,412 Posted June 28, 2020 (edited) Выходить не думаю, 3/4 экономики государства в тени, это особый буддизм нашей экономики. Edited June 28, 2020 by Аид 2 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
mr.Yakin 4,222 Posted June 28, 2020 25 минут назад, Аид сказал: 3/4 экономики государства в тени, Говоря про "тень" не многие задумываются о сути и моделях этой самой тени и что изменит выход для государства и пересичного 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kometa 3,402 Posted June 28, 2020 3 часа назад, Amigoalex сказал: Пару месяцев назад была тема, что банки начинают серьезно мониторить переводы сумм от 5000 грн. А щас вроде еще на большую мелочь позарились: https://vesti.ua/people/vernut-posobie-i-pokazat-dohody-gosorgany-proveryayut-koshelki-ukraintsev Я сам ушел с единого летом 2017. У меня половина платежей идет в гривне на карту приватбанка, вторая половина на долларовую Альфа (перешел после того как Приват приватизировали). Причем в Альфе мне посмотрели в глаза и сказали "ну только это же счет не для получения заработанных средств, а для переводов". Но ни те, ни другие за последние 3 года не задавали никаких вопросов. Последний раз, когда интересовался переводами $$$ из-за рубежа, это считалось "внешнеэкономической деятельностью", и не попадало под "единщиков". Сейчас что-то изменилось? И кто там в тени, выходить думаете?:) Спасибо! Лично я давно за наличку. Иногда делают перевод на карту. Я в запасе держу "помощь родственников". Но это небольшие суммы, 5к максимум. Когда была субсидия, то я вообще только наличными оплату брала. За фриланс, шабашки. А показывать нестабильный дополнительный доход как-то не очень хочется. Тут главное - не просить деньги у государства, в виде субсидий и льгот. Тогда вряд ли будут интересоваться 2 Share this post Link to post Share on other sites
Kometa 3,402 Posted June 28, 2020 2 минуты назад, mr.Yakin сказал: Говоря про "тень" не многие задумываются о сути и моделях этой самой тени и что изменит выход для государства и пересичного Интересно Ваше развернутое мнение Share this post Link to post Share on other sites
Аид 88,412 Posted June 28, 2020 13 минут назад, mr.Yakin сказал: Говоря про "тень" не многие задумываются о сути и моделях этой самой тени и что изменит выход для государства и пересичного пересичному уже головная боль за десяток тысяч грн а систему эта проблема не затронет 1 Share this post Link to post Share on other sites
vad4607 1,935 Posted June 28, 2020 12 минут назад, mr.Yakin сказал: Говоря про "тень" не многие задумываются о сути и моделях этой самой тени и что изменит выход для государства и пересичного Смотря для какого государства. Если речь за Украину,то выход из тени,это как если снять штаны и наклонив туловище на 90 градусов застыть в ожидании. А там как повезет.) Это если о пересичном. Остальное,если вывести из тени,перестает быть привлекательным,ибо тени создавались под конкретные темы. Пока что так.) 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
mr.Yakin 4,222 Posted June 28, 2020 25 минут назад, Kometa сказал: Интересно Ваше развернутое мнение по сути Вад ответил эмоционально, но точно ) 9 минут назад, vad4607 сказал: Смотря для какого государства. Если речь за Украину,то выход из тени,это как если снять штаны и наклонив туловище на 90 градусов застыть в ожидании. А там как повезет.) Это если о пересичном. Остальное,если вывести из тени,перестает быть привлекательным,ибо тени создавались под конкретные темы. Пока что так.) А если обоснованно ... то: Учитывая то, что в настоящих условиях в тени, о которой говорил Аид, находится категория предпренимателей или перепродающих или оказывающих услуги, то вывод бизнеса из тени на самом деле при сложившейся экономической политике приведет или к закрытию частников и свертыванию бизнеса или ( в тех сферах, где пересичному деваться некуда) в росту цен и раскрутке инфляции. \и в том и в другом случае в плюсе будет толлько государство, извлекающее дополнительные деньги из кармана простых граждан за счет налогообложения бизнеса, выводимого из тени. Смягчение налогов в этом случае ничего не даст,только изменит размер перераспределяемых ресурсов. С одной стороны государству выгоден вывод бизнеса из тени (дополнительные платежи в люджет), а с другой безразличен (размер этих платежей несущественен и ляжет нагрузкой на граждан). Все бюджетообразующие отрасли уже и так давно под жестким контролем государства (крупное производство, энергетика, экспорт и импорт), так что цена вопроса, как уже сказал - переподажа и внутренние услуги населению. Отмена налогов малому бизнесу в нынешних условиях не принесет результата) И теперь очень важный момент, по моему мнению, являющийся ключевым для эффективности легализации мелкого бизнеса - поддержка и развитие промышленности и инфраструктуры со стороны власти. Когда государство поймет, что повышение ВВП при падении промышленного производства - это фикция и самообман, когда поймет, только за счет сельского хозяйства и продажи рабочей силы за рубеж не построить успешную страну, тогда может что то изменится. Не важно, какую модель развития промышленного производства выбрать (оборонка, атомная энергетика, нефтехимия, как это сделали в РФ или другие, например развитие авиастроения или приборостроения ..., что еще не совсем потеряно для Украины) это в любом случае даст мультипликационный эффект. Мультипликационный эффект при развитии промышленности заключается в том, что любое промышленное предприятие смо по себе не работает, оно требует смежников, требует комплектующих, обслуживания оборудования и т.п., что при ограниченных возможностях и объеме рынка сбыта того же малого бизнеса (перепродажа, услуги) дает этому бизнесу новые возможности реализации и заработка. Я знаю много примеров среди своих знакомых, когда они начиная, например, с перепродажи леса, переходили на разработку гравийных карьеров, когда начиная с ремонта телевизоров переходили на сборку отдельных некритичных блоков для оборонки ...... это уже бизнес Когда государство на первый план поставит именно производство и процесс наберет обороты, то вопрос выхода из тени того, о чем я говорю, отпадет сам собой 2 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
flygti 3,375 Posted June 29, 2020 Красивая сказка, но реальность совершенно другая. Ни к каким госзаказам (тем более в оборонке) никакого ФОПа и близко не подпустят. Там везде "свои" и к тому же большие монополисты. Реальность даже если ты что-то делаешь гораздо лучше других и в ДВА раза дешевле - мелкому все равно не светит. Когда добьют мелких полусерых масса людей останутся без средств к существованию, а у крупных монополистов полностью развяжутся руки (рост цен, ухудшение ассортимента). У любого бизнеса есть тайна. Коммерческая тайна. Что, где берешь, в производстве технологические нюансы, которые знаешь только ты, куда и по какой схеме реализуешь. Отбеливание это значит не только платить налоги несовместимые с жизнью, это еще и полностью раскрыть карты. "Кто-то" будет видеть все. Ты ничего. Результат очевиден. Благодаря теневому мелкому бизнесу Украина еще жива. Если бы наши "друзья" контролировали все - нас бы уже давно по миру пустили. Поэтому соросята так активно и навязывают все эти электронные средства контроля мелким предпринимателям. 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
Amigoalex 695 Posted June 29, 2020 Мне в Израиле нравятся налоги у физ лиц. Минимальная зарплата, а она у них около 5000 шекелей ($2000), налогом не облагается. И, кстати, пол страны сидит на минималке там. Точно не помню, но примерно что-то такое: От 5000 до 7000 - 10% налога от 7000 до 10000 - 20% от 10000- до 14000 - 30% 14000 и выше - 40%. То есть, если ты зарабатываешь 11000, то ты заплатишь: За 5000 - 0% За 2000 (7000-5000) - 10% За 3000 (10000-7000) - 20% И за 1000 - 30%. Итого получится 200 + 600 + 300 = 11000. А если ты зарабатываешь 6000, налога ты заплатишь 100 шекелей всего. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
