Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Молекула]

Хочу немного отвлечься от политики и вернуться к экономике.

Тут, на форуме, часто пишут о предновогодних закупках товара, как факторе спроса на доллар от импортеров на межбанке.

Давайте считать по минимально короткой цепочке поставки. Предновогодний товар (кроме скоропортящегося) должен уже стоять на полках магазинов в конце ноября - начале декабря. Для этого, торговцы должны заказать у оптовиков этот товар, получить его, оприходовать, расставить и т.д. Значит, розница должна начать заказ и получение товаров никак не позднее середины ноября. Т.е. в середине ноября товар УЖЕ должен быть на оптовом складе в Украине. Поставщик же 90% новогодних товаров - Китай. А процесс заказа больших партий товара в Китае немного отличается от процесса покупки китайского гаджета в китайском интернет-магазине. Начнем с того, что контейнер с товаром только в дороге проведет месяц. Плюс разгрузка в порту, растаможка, доставка на склад, разгрузка на складе, проверка, всякая внутренняя бюрократия и т.п. - еще 2 недели. Получается, из Китая новогодний товар нужно отправить самое позднее в начале октября.

А товар еще нужно выбрать, заказать, а часто еще и произвести после заказа. И наша страна - не богатые США и даже не предсказуемая и стабильная Белорусь. Без предоплаты никто с нашими импортерами и разговаривать не станет.

Вобщем, я о том, что 80% того, что все мы купим под Новый год, оплачено импортерами (хотя бы частично, иногда и полностью) еще 3 месяца назад.

Да, есть очень крупные импортеры, которым доверяют и без предоплаты. Но они и расчитываться за поставки начнут уже после реализации товара - в январе, а то и феврале, если по договору с крупным ритейлом у ритейлеров отсрочка платежа.

Так что влияние именно предновогодних закупок на нынешний межбанк минимальное.

[viktor666]

Начнем с того, что контейнер с товаром только в дороге проведет месяц. Плюс разгрузка в порту, растаможка, доставка на склад, разгрузка на складе, проверка, всякая внутренняя бюрократия и т.п. - еще 2 недели. Получается, из Китая новогодний товар нужно отправить самое позднее в начале октября.

А товар еще нужно выбрать, заказать, а часто еще и произвести после заказа. И наша страна - не богатые США и даже не предсказуемая и стабильная Белорусь. Без предоплаты никто с нашими импортерами и разговаривать не станет.

Я тут недавно читал новость. что наш экспорт с Китаем увеличился  и многие производители с/х продукции. как и молочной - получили шанс. Так вот, если товар едет в Китай от месяца и больше - что же станет со всей молочкой(как и собственно с с/х сырьем) за этот период. интересно? Товар проезжает через разные районы с разным климатом. разные условия и даже морозилка не поможет все полезное сохранить в продукте. Одно из условий торговли - качество согласно международных норм и сертификатов, а значит все разговоры о том, что увеличивающийся экспорт и получаемая валюта с этого - туфта на ровном месте. Да, увеличиться, но не настолько. чтобы везя за тридевять земель товар - получить столько же, сколько получали ранее от потерянного. Путь очень долгий и затратный, до Москвы тут рукой подать.

Вот интересная статья, но почему то потери очень занижены.

 ЕС отказался компенсировать Украине потерю российского рынка.

ЕС не будет компенсировать Украине потерю российского рынка после введения ЗСТ между Украиной и ЕС с 1 января 2016 года. Введение Россией эмбарго на импорт украинской сельскохозяйственной продукции и продуктов питания приведет

к снижению украинского экспорта на сумму около $140-205 млн.

Об этом заявил еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Иоганнес Хан в интервью Европейской правде.

"Мы конечно, были и есть против любых действий, затрудняющих торговлю. Но мы уже предоставили немало денег для того, чтобы украинский бизнес подготовился к новым возможностям экспорта и к новым условиям рынка", - отметил он.

http://kurs.com.ua/novost/es-otkazalsya-kompensirovat-ukraine-pote-r318544

 

В 2013году заявляли о том, что для Украины полный переход и модернизация всего под ЕС - будет стоить по оценкам 160миллиардов ЕВРО. Но почему то мы даже львиной части этих денег не увидели, разве не странно? Кредиты - кредитами. но это явно подачки ЕС в пару лярдов. а не крупные суммы, что вливали в других ранее членов ЕС. И вот еще интересно: от куда взялась цифра в 140-205миллионов долларов. если весь товарооборот с Россией стоит не меньше вроде как 10 миллиардов долларов, а значит падение ВВП только в первом квартале не ниже 25% на ровном месте. тем самым это просто надавит  на долговую нашу систему и курс. с дальнейшей девальвацией.

Это касается и вас, Kawai,.  Вот так слепо веря в ассоциацию - вы не видите негативных последствий от выбора.

От сюда следует, что роста ВВП - реального, а не мнимого не предвидеться лет так еще 10 минимум, а может и все 20.

[viktor666]

А никто и не требовал от них ничего. 

 

И еще, главная цель Ассоциации это удешевление продукции для населения, а так и произойдет. Местные производители больше не смогут жить в условиях заповедника, когда государство субсидировало их по всем направлениям. Но эти субсидии были для своих, ведь крупные чиновники и олигархи сами и владели бизнесом, субсидировали сами себя.

 

Нам нужно от Европы 3 вещи: 1. доступные и качественные товары (главное открыть рынки и рынок сам себя урегулирует) 2. безвизовый режим (в перспективе с возможностью работать в Европе) 3. Защита (членству в НАТО альтернативы нет).

Если от них ничего не требовали. а от нас требуют - смысла нет идти туда, кто ставит условия?

Товар удешевляется тогда, когда есть конкуренция и массовость, каждый имеет свою долю от пирога, вы не согласны? Это путь мелкого и среднего бизнеса. Мелкий и средний бизнес - это мы, обычные граждане. Это занятость каждого гражданина и государство для этого и создано, чтобы не только получать налоги. но и обеспечивать всем необходимым.

Из области политики: кто привел и создал олигархов и крупных чиновников? МЫ и никто другой. И ЕС не будет их убирать. никто менять условия сложившегося положения не будет, ибо все связано цепью. Или вы считаете, что все ЕС за нас порешает и избавит на крыльях ночи?

1. Доступные и качественные товары должно обеспечивать само государство внутри, ибо это безопасность и практичность. Если государство ничем не обеспечивает и ничего не создает для своих граждан - то это колония. ибо нет никаких перспектив. кроме выгоды получить быструю прибыль для корпораций.

2. С какой стати ЕС должен сделать безвизовый режим для Украины? Что мы можем предоставить такого, что не имеет ЕС и ее 28стран членов внутри? Вы считаете. что все те, кто поедет в ЕС - будут работать там и присылать сюда валюту? Разве это не глупо работать на задворках, делая выгоду другим и самим ложатся?  Даже образование на порядок, именно так - выше. а значит качество выпускаемого специалиста лучше, чем в Украине. В Польше действует программа по привлечению специалистов и молодые едут туда. учатся бесплатно и остаются там. работая на ЕС, а следом забирая семью.  Таким образом: страна беднеет по всем параметрам. Ибо перспектив нет. Как в некотором плане - в Украине останется к 2030году около 15миллонов населения.

3. Никогда и никто в НАТО нас не примет. ибо:

а - мы располагаемся рядом с Россией и она никогда не примет из-за угрозы своей безопасности, чтобы разместили базы и оружие тут. В случае угрозы - от Украины ровного места. как и от всей Прибалтики не останется в первые минуты реальной войны.

б - мы отсталая страна. почти колония и смысла нет. ибо мы обеспечить свою целостность и безопасность не можем. У нас нет образования и специалистов для военки, нет заводов выпускающих современное оружие, нет институтов и лабораторий. нет вообще ничего. чтобы быть импортонезависимыми и конкурировать с внешним миром.

P.S. хватит мечтать, ибо поезд уже ушел и пора проснуться.

Змінено 21 листопада, 2015 користувачем viktor666

[viktor666]

Нет безвизового режима, нет защиты НАТО и нет качественных товаров, ибо качество стоит дорого А значит нас завалит ширпотреб массового характера. упадок бизнеса и падение внутренней конкуренции/покупательской способности и продолжение инфляции. дальнейшей гиперинфляции.
P.S.: те, кто не признает и не хочет - время все расставит на места, помните об этом.

[Простой человек]

Я тут недавно читал новость. что наш экспорт с Китаем увеличился  и многие производители с/х продукции. как и молочной - получили шанс. Так вот, если товар едет в Китай от месяца и больше - что же станет со всей молочкой(как и собственно с с/х сырьем) за этот период. интересно? Товар проезжает через разные районы с разным климатом. разные условия и даже морозилка не поможет все полезное сохранить в продукте. Одно из условий торговли - качество согласно международных норм и сертификатов, а значит все разговоры о том, что увеличивающийся экспорт и получаемая валюта с этого - туфта на ровном месте. Да, увеличиться, но не настолько. чтобы везя за тридевять земель товар - получить столько же, сколько получали ранее от потерянного. Путь очень долгий и затратный, до Москвы тут рукой подать.

Вот интересная статья, но почему то потери очень занижены.

В 2013году заявляли о том, что для Украины полный переход и модернизация всего под ЕС - будет стоить по оценкам 160миллиардов ЕВРО. Но почему то мы даже львиной части этих денег не увидели, разве не странно? Кредиты - кредитами. но это явно подачки ЕС в пару лярдов. а не крупные суммы, что вливали в других ранее членов ЕС. И вот еще интересно: от куда взялась цифра в 140-205миллионов долларов. если весь товарооборот с Россией стоит не меньше вроде как 10 миллиардов долларов, а значит падение ВВП только в первом квартале не ниже 25% на ровном месте. тем самым это просто надавит  на долговую нашу систему и курс. с дальнейшей девальвацией.

Это касается и вас, Kawai,.  Вот так слепо веря в ассоциацию - вы не видите негативных последствий от выбора.

От сюда следует, что роста ВВП - реального, а не мнимого не предвидеться лет так еще 10 минимум, а может и все 20.

Товар который Украина экспортирует в Китай не скоропорт! Молочная продукция - это маргарин и сухое молоко, для них 1 месяц это ерунда. Зерно, мука и тд. тоже спокойно переживут 1-2 в контейнере при транспортировки. Открою вам секрет: бананы в Украины привозят зелеными, а потом уже в специальных камерах они созревают. 

Вы думаете что наши компании отгружают продукцию в Китай и только через 3 месяца получают деньги??? В 90% это полная предоплата, так что разницы между Китаем и Россией в принципе нет. Я считаю что Китайский рынок для Украины должен быть в приоритете! 

В свое время потратил на сертификацию своего предприятия 20000$(только бумажки, изначально строил все с умом) и через пол года я спокойно конкурировал с польскими компаниями! Так что работать в ЕС и конкурировать с европейскими компаниями возможно, тяжело, но возможно!!! А 90% наших "предпринимателей" пытаются из воздуха сделать деньги, в Европе это не пройдет, вот поэтому все и ноют! 

[viktor666]

Товар который Украина экспортирует в Китай не скоропорт! Молочная продукция - это маргарин и сухое молоко, для них 1 месяц это ерунда. Зерно, мука и тд. тоже спокойно переживут 1-2 в контейнере при транспортировки. Открою вам секрет: бананы в Украины привозят зелеными, а потом уже в специальных камерах они созревают. 

Вы думаете что наши компании отгружают продукцию в Китай и только через 3 месяца получают деньги??? В 90% это полная предоплата, так что разницы между Китаем и Россией в принципе нет. Я считаю что Китайский рынок для Украины должен быть в приоритете! 

В свое время потратил на сертификацию своего предприятия 20000$(только бумажки, изначально строил все с умом) и через пол года я спокойно конкурировал с польскими компаниями! Так что работать в ЕС и конкурировать с европейскими компаниями возможно, тяжело, но возможно!!! А 90% наших "предпринимателей" пытаются из воздуха сделать деньги, в Европе это не пройдет, вот поэтому все и ноют! 

У меня единственный вопрос: как можно поднять экономику на товарах. что есть у других и при низких мировых ценах? Никак. Китай хоть и перспективный рынок, но нужно понимать, что на продуктах и обычном сырье - далеко не уедешь. Нужны товары с высокой добавочной стоимостью, что реально может составить конкуренцию ведущим компаниям. но при этом создать условия и перспективы. Таким образом можно получать с малого большее.

Я не спорю, что нужно конкурировать и торговать на всех рынках, но зачем убивать тот. что давал больше всего? Пол страны ориентировано на Россию и ее заказы, а это ведь не только зерно и продукты. Почему нельзя сделать кооперацию с несколькими рынками, предлагая что-то в замен?

И еще: не у каждого сегодня есть лишняя деньга для переоснащения и конкуренция в той же Польше, дорого стоит. Петя заплатил пару сотен миллионов баксов за рекламу своей продукции там.

 

В оригинале совсем про другое говорится!!!Как такое можно смотреть, "RT на русском", из названия уже все понятно!?

Но вы ведь не будете отрицать. что ситуация за 2 года реально стала плачевной и до уровня 2013года - нам ползти и ползти, лет так 15. Если б у нас ВВП был. как раньше - то все долги бы нынешние при нынешнем курсе - составляли бы от силы 60% от ВВП.

Змінено 21 листопада, 2015 користувачем viktor666

[Простой человек]

У меня единственный вопрос: как можно поднять экономику на товарах. что есть у других и при низких мировых ценах? Никак. Китай хоть и перспективный рынок, но нужно понимать, что на продуктах и обычном сырье - далеко не уедешь. Нужны товары с высокой добавочной стоимостью, что реально может составить конкуренцию ведущим компаниям. но при этом создать условия и перспективы. Таким образом можно получать с малого большее.

Я не спорю, что нужно конкурировать и торговать на всех рынках, но зачем убивать тот. что давал больше всего? Пол страны ориентировано на Россию и ее заказы, а это ведь не зерно и продукты. Почему нельзя сделать кооперацию с несколькими рынками, предлагая что-то в замен?

 

Но вы ведь не будете отрицать. что ситуация за 2 года реально стала плачевной и до уровня 2013года - нам ползти и ползти, лет так 15. Если б у нас ВВП был. как раньше - то все долги бы нынешние при нынешнем курсе - составляли бы от силы 60% от ВВП.

1) Надо начинать с малого, и постепенно двигаться дальше. Польша на обычном сырье умудряется экспортировать в год продукции на 200 млрд., экспорт одной курицы составляет 6 млрд., МХП без проблем может давать такие же результаты!  

2) Не отрицаю, добавлю только одно, все хорошие что сделало наше правительство за 2 года, можно было сделать за 3 месяца! 

 

Жду новы налоговый кодекс, а там дальше будет видно....

[viktor666]

1) Надо начинать с малого, и постепенно двигаться дальше. Польша на обычном сырье умудряется экспортировать в год продукции на 200 млрд., экспорт одной курицы составляет 6 млрд., МХП без проблем может давать такие же результаты!  

2) Не отрицаю, добавлю только одно, все хорошие что сделало наше правительство за 2 года, можно было сделать за 3 месяца! 

 

Жду новы налоговый кодекс, а там дальше будет видно....

1. Нужно начинать не с малого, нужно взять в руки и правильно распоряжаться тем, что еще работает. Сравнивать с Польшей, как то неправильно. Разве вы забыли сколько туда лярдов влили Европа и США с развалом СССР и падением Варшавского договора. Вы лучше гляньте на Эстонию. Литву, Латвию. В общем на всю Прибалтику. их же приняли в ЕС и что было у них до. а потом что осталось.. От туда европейские и американские толстосумы выжили все и сегодня там зарплата ниже, чем в той же Польше. Гляньте на Грецию и ее нынешнюю экономику. Собственно взгляните на некоторые города того же США, где безработица и упадок. К тому же: как то не комильфо из космического государства стать аграрной колонией, что продает зерно, курицу и всякие услуги. Далеко на этом не уедешь и в мире. если вы заметили - не все очень хорошо. Как и в том же Китае.

2. За 2 года, как и пожалуй за все 24года - все пересменщики ничего хорошего не сделали. только пилят и распродают то. что досталось. Ничем не лучше международных стервятников. Что хорошего они сделали? Они спасли экономику? Социалку. инфраструктуру, финансы, бизнес? Реформы и здравоохранение, образование. военку? Ах да банки. Вы хоть представляете. сколько реально НБУ влил с Минфином в банки? Уйму денег. да и еще обкатали их как надо. попутно сделав миллионеров миллиардерами.

3. А налоговый кодекс для кого? Как драли налоги с граждан, так и дерут. А вот богатые вообще не трогаются. Чего стоит один из депутатов в ВР и его домик за 1миллион долларов под Киевом, не очень то разбежишься на зарплату чиновника в 18штук.грн. (могу ошибаться в сумме). А сколько сегодня таких там? Много. Может стоит брать половину с богатых и снижать до самых низов, а? Тогда богатый будет платить в казну много, а бедный на минималку хоть начнет жить? А то получается. что сегодня 60% экономики и финансов страны в тени, платят низы. ну а верхи в шоколаде. 

А собственно: чего ждать то? Вы рассчитываете на чудо? Это в сказках такое, а в реальности события развиваются стремительно и будем дальше мы скитаться по миру. по другому это не назовешь. Все нынешние реформы - туфта, утка. Ибо никто не будет делать для себя и своей монополии плохо, никто.

Как верна поговорка сегодня к нам: слепой не увидит, глухой - не услышит, а не мой - не скажет. Что к чему отнести в стране, думаю поймете.

[viktor666]

Самые главные показатели для вас Простой человек и всех остальных, кто все еще ждет чуда, как собственно и сама Гонтарева, что прогнозирует инфляция через пару годков на уровне 5% (смешно):

 

Показатель 20 ноября 2013 года 20 ноября 2014 года 20 ноября 2015 года Курс доллара США (официальный/средний курс продажи в коммерческих банках) 7,99/8,22 15,15/15,82 23,98/24,9

На сегодня уже 25

Номинальный ВВП за I полугодие ($ млн) 82 088,7 45 432,7* 37 143*

И в начале следующего года он еще упадет на 10% из-за полного эмбарго РФ. Если посчитать за полный год, то выходит. что ВВП 2года назад был почти 170(а может и больше), а сегодня он на уровне 70(80) миллиардов.

Золотовалютные резервы по состоянию на 1 октября
($ млн) 21 639,86 16 385,24 12 774

В первом было ЗВР реальных не меньше 10. все остальное кредиты. Сегодня кредиты составляют 90% в ЗВР, то есть их нет.

Государственный и гарантированный государством долг по состоянию на 30 сентября
($ млн) 69 060 74 295 70 671

На сегодняшний день долги на уровне почти 100% ВВП

Уровень безработицы в
І полугодии
(в % к экономически активному населению трудоспособного возраста) 8,1 9 9,6

Уровень безработицы реальный на уровне 20%

Средняя заработная плата по состоянию на сентябрь ($) 408 230 185

Средняя зарплата. а она по стране 3-5к.грн.. как собственно в моем городе средняя 3к. с копейками. что равняется явно ниже 185долларов. Я беру все те специальности и квалификации (грузчики. сварщики. операторы, повара, бухгалтеры и т.д.), что не связаны с IT-сферой, юриспруденцией и в некотором смысле здравоохранение (зубные. хирурги и т.д.). Ибо тут тоже все спорно, но в большинстве зарплаты не превышают 3,5-4тысячи грн. в месяц.

Инфляция за январь-октябрь (в %) -0,2 19 39,5

Инфляция к концу года будет 50%. Забавно. не правда ли, как при Януковиче инфляция была ниже 0, что интересный показатель, а за 2года выросла до 50%. Но тут ведь тоже считайте, что инфляция стала на уровне почти 100%. ибо по девальвации, росте цен и тарифов. заморозке и прочем видно уровень жизни. 

Экспорт по итогам I-III кварталов ($ млн) 55 697,2 49 650,2 7205,0

Тут конечно подспорье. ибо не верится в такое 7-кратное падение. за 2года, но вот вам собственно и показательный отказ от рынка РФ и ее выкупе товаров с высокой добавочной стоимостью, а ЕС как брал, так и берет продукцию согласно квот. На сырье далеко не уедешь.

Импорт по итогам I-III кварталов ($ млн) 61 533 45 399,9 3785,5

Вот вам и резка всех на Межбанке, админ меры и прочие прелести жизни

http://kurs.com.ua/novost/ekonomika-ukrainy-dva-goda-posle-maydana-r318554

Змінено 23 листопада, 2015 користувачем viktor666

[Remesis]

Экcпорт по итoгaм I-III квaртaлов ($ млн) 55 697,2 49 650,2 7205,0

Тут точно нет никакой ошибки? Как бы официально экспорт упал на 35-40%...но не в 7 же раз...