Если все будет очень плохо, куда вы мигрируете?

[Drowt]

То есть фактов не будет?

 

А вы знаете, что IT специалистов, берут и без дипломов...? Как же так... а?

Как человек берущий IT инжинеров на работу в большую известную америкосскую IT контору могу ответственно заявить почему так. И подробно расписать. Думаю это для отдельной темы вопрос. Если интересно заводите тему, и в личку кидайте линк, я распишу как будет время.

[DmitriySharkin]

Как человек берущий IT инжинеров на работу в большую известную америкосскую IT контору могу ответственно заявить почему так. И подробно расписать. Думаю это для отдельной темы вопрос. Если интересно заводите тему, и в личку кидайте линк, я распишу как будет время.

Я знаю. Тут вопрос в том, что берут людей, а что у них за бумажка - не критично.

 

Для всех остальных случаев - диплом критичен. Поэтому украинские дипломы реально нигде не котируются. 

Но это оффтоп. 

Змінено 19 червня, 2015 користувачем DmitriySharkin

[DmitriySharkin]

 И кстати,  недовольных и притесненных в тех странах знакомых не наблюдал впринципе

Я наблюдал.

 

Правда не все сразу говорили. Но это вопрос доверия.

 

Многие рассказывали как все замечательно... вначале. 

А потом уже как на самом деле. 

 

Хотя, как я уже говорил - есть те, кто действительно доволен.

[alexxx]

Я наблюдал.

 

Правда не все сразу говорили. Но это вопрос доверия.

 

Многие рассказывали как все замечательно... вначале. 

А потом уже как на самом деле. 

 

Хотя, как я уже говорил - есть те, кто действительно доволен.

вначале..ну это "начало" у многих моих знакомых тянется с года эдак 2003-2007,  те кто не вписался в новую жизнь - уже давно вернулись, были и такие, но их мало, остальные нормально живут и работают, у некоторых бывал сам и видел все лично

[marksik]

И поэтому вы здесь, в этом форуме общаетесь с нами?)

Потому что вы счастливы там. Ага   

 

Предсказуемо. Многие, сперва так и говорят. Многие. 

 

Особенность славян - мы более открыты. И узнать что на самом деле - не так уж и сложно.

 

С людьми других культур - такое не проходит. Поэтому общаясь с достаточно большим количеством людей - я понимаю почему и зачем вы так говорите. 

Успокаивать себя тем, что за границей всем плохо, не стоит. Здесь хорошо большинству "понаехавших", у кого есть нормальная работа и образование. Чувство безопасности, забота со стороны чужого для тебя государства (для меня это просто удивительно, насколько здесь заботятся о тебе и готовы помочь, еще плохо знающему местный язык, от чиновника до врача) - это то, чего не хватает на бывшей родине, давно уже ставшей чужой.

 

Несчастны сейчас не эмигранты, а те, кто остался в стране, где человек ничего не значит, где у тебя могут отобрать имущество, забрать депозит или отправить на войну, рассказывая о том, что ты чего-то там кому-то должен Я могу сейчас сказать, что вы себя уверяете в том, что все эмигранты несчастны потому, что у вас нет возможности выехать из Украины и поселиться в другой стране. Поэтому вы общаетесь в этой ветке, чтобы успокоить себя, показав себя эдаким знатоком зарубежья, который знает, что на самом деле везде плохо, а вот у себя - хорошо, у себя - трава зеленее, чем у соседа.

 

У вас, вероятно, особо нет опыта долгого проживания за границей, насколько можно понять, у вас больше опыта общения с американцами (которые - вы будете удивлены, тоже все очень разные), чем с европейцами. А все страны - очень разные, и фломастеры - разноцветные Не стоит равнять всех под одну гребенку. Мир очень большой, и пределами одной несчастной, но очень гордой страны не стоит себя ограничивать, уж поверьте.

[DmitriySharkin]

Успокаивать себя тем, что за границей всем плохо, не стоит. Здесь хорошо большинству "понаехавших", у кого есть нормальная работа и образование. Чувство безопасности, забота со стороны чужого для тебя государства (для меня это просто удивительно, насколько здесь заботятся о тебе и готовы помочь, еще плохо знающему местный язык, от чиновника до врача) - это то, чего не хватает на бывшей родине, давно уже ставшей чужой.

 

Несчастны сейчас не эмигранты, а те, кто остался в стране, где человек ничего не значит, где у тебя могут отобрать имущество, забрать депозит или отправить на войну, рассказывая о том, что ты чего-то там кому-то должен Я могу сейчас сказать, что вы себя уверяете в том, что все эмигранты несчастны потому, что у вас нет возможности выехать из Украины и поселиться в другой стране. Поэтому вы общаетесь в этой ветке, чтобы успокоить себя, показав себя эдаким знатоком зарубежья, который знает, что на самом деле везде плохо, а вот у себя - хорошо, у себя - трава зеленее, чем у соседа.

 

У вас, вероятно, особо нет опыта долгого проживания за границей, насколько можно понять, у вас больше опыта общения с американцами (которые - вы будете удивлены, тоже все очень разные), чем с европейцами. А все страны - очень разные, и фломастеры - разноцветные Не стоит равнять всех под одну гребенку. Мир очень большой, и пределами одной несчастной, но очень гордой страны не стоит себя ограничивать, уж поверьте.

Кто тут кого успокаивает? Это вы рассказываете о хорошо для понаехавших. Забота и все такое. 

По разному бывает. И забота тоже разной бывает. Просто не попадали вы... и дай бог не попадете. 

Чужое государство/страна - да ради бога. Только что же все тут то делают, если все чужое. Те, у кого все отлично - тут не рассказывают - как у них все хорошо. 

 

Я люблю Украину и был в других странах. Понимаю плюсы минусы. Сейчас - такая власть. Увы, я с этим ничего поделать не могу. Но вопросы решаемые. Да, меня это тоже не устраивает. Но... пока все не настолько плохо, чтобы я поменял тут на там. Со всеми "+" и "-". 

 

Конечно, только по этому. Именно поэтому я рассматривал варианты. А они были. Просто они мне не подходили. Видел я что не говорят мигранты. А потом - что они мне говорят. 

 

Трава зеленее как раз в ЕС. Просто за травой есть еще кое что. А вот это - мигранты говорят на форумах, при встрече, но никак не тут. Тут - все просто отлично. 

 

Без страховки в США - забота очень символическая. В странах ЕС - по разному. 

Опять же - о мне неплохо заботятся и здесь. И стоит эта "забота" дешевле. 

 

И тут дежурное обсуждение меня. В общем ванга из вас - так себе. Я бы на работу не взял. 

Страны разные - но одно дело там жить, другое дело туристом. 

 

В Украине жопа - в том числе стараниями тех, у кого там "все хорошо". Неприятно. Но пока не настолько, чтобы я сменил гражданство. 

Многие из тех, кто там воет... тут рассказывает как все отлично. А когда говоришь что так и так - яростно отрицает. 

Воет не потому что колбасы нет или дорогие плохие. Ну или копы пристебались - нет. Потому что кроме этого есть что то еще. И вот этого то и не хватает. 

[marksik]

Снова эти глупости про "что вы тут делаете", вы эту мантру твердите почти в каждом сообщении. Бог ты мой, нравится мне этот форум, равно, как и некоторые другие, как русскоязычные, так и англо-испаноязычные. Вбили вы себе в голову идею про то, что все эмигранты пытаются вас обмануть и завлечь в свои сети, но это уже даже не глупость, это навязчивая идея.

 

Я и не собирался "ванговать", я говорю то, что есть. Насчет "не взял бы на работу" - это уже лишнее, не стоит оскорблять людей такими фразами Работать на кого-то, да еще и в Украине? Мне такое и в страшном сне не приснится. Честно говоря, меня даже передернуло, когда я эту вашу фразочку прочитал. Чур меня.

 

Конечно, если работа/бизнес привязаны к какому-то региону, тут ничего не поделаешь, остается только утешать себя тем, что в родном отечестве трава таки зеленая. И если за границей кто-то и воет, то из "родной сторонки" слышится уже только мычание, притом довольно громкое. 

[Новичок]

Во кашу заварили!Вы лучше просто поделитесь своими впечатлениями о тех странах где Вы были,так будет лучше!Скажем так,есть в такой-то такие-то + и есть такие-то -.А человек прочитавший,сравнит и решит

[DmitriySharkin]

Во кашу заварили!Вы лучше просто поделитесь своими впечатлениями о тех странах где Вы были,так будет лучше!Скажем так,есть в такой-то такие-то + и есть такие-то -.А человек прочитавший,сравнит и решит

Вводные дайте. Кто, с какой квалификацией и какими навыками.

 

Если работяга или какая то рабочая специальность - то ИМХО ядро ЕС лучше. Там социализм. Только с английским проблемы. А учить локальный язык - не очень эффективно.

 

Если больше на карьеру - то США/Канада. Канада более социальна. 

[Deffa4ka]

Во кашу заварили!Вы лучше просто поделитесь своими впечатлениями о тех странах где Вы были,так будет лучше!Скажем так,есть в такой-то такие-то + и есть такие-то -.А человек прочитавший,сравнит и решит

это будет все так же - чисто субъективно. Впечатления ит-шника, беженца и заробитчанына на одну и ту же страну будут существенно отличаться, не так ли?

Впечатления зависят от ожиданий и предыдущего опыта=) да и вообще от каждого отдельно взятого человека - его предпочтений, жизненных ценностей, привычек, вкусов и тд. Кому-то после Луганска хорошо в Осло, а кому-то - и Иркутск не колет нос

а еще многие даже самим себе боятся признаться, что и как на самом деле. и могут своими рассказами создавать - вполне неосознанно - искаженную картинку для других.