"Ах эта свадьба..." или Штамп в паспорте - за и против.

[beornborn 3 869]

 

51 минуту назад, Kontras сказал:

Т.е. есть когда вы едите копеечный варенник вас не смущает "кавказская сметанка", а вот в случае варенника за миллион вас сразу начинает беспокоить прошлое этого варенника? ))) Таким образом для вас главным фактором привлекательности вареника является его дешивизна, это нормально - ваше право, но большинство мужчин все таки любят  женщин не за это.

вы не путайте вареники и женщин. с женщиной отношения строятся на человеческих основах. а вареник покупаешь за деньги. если платите деньги - поздравляю, у вас вареник ) вареник имеет свою цену, женщина не продается. 

если бы я считал вареник своим, чужая сметанка смущала бы. но в наше время ни вареник, ни женщина не могу принадлежать тебе. 

так что смириться, у каждой может по несколько сотен в анамнезе, вы никогда и никак не узнаете. 

а платить за то, что другие получали бесплатно - это  позорище

[Kontras 715]

43 минуты назад, beornborn сказал:

 

вы не путайте вареники и женщин. с женщиной отношения строятся на человеческих основах. а вареник покупаешь за деньги. если платите деньги - поздравляю, у вас вареник ) вареник имеет свою цену, женщина не продается.

а платить за то, что другие получали бесплатно - это  позорище 

Платят проституткам, которые тоже кстати являются женщинами, но мы сейчас говорим не об этой категории. 

Представим ситуацию, вы обеспеченный человек с высоким уровнем жизни, владеющий дорогими активами. Вам очень понравилась школьная учительница, живущая на копеечную зарплату в хруще с родителями. Она отвечает вам взаимностью. - Ваши действия? Как вы будете уверены что она любит вас например за ваш интеллект, а не за ваши активы? А может вы сразу избавитесь от этих активов, ну чтобы быть уверенным в её чувствах и чтобы "окружающие не думали "? А может быть вы сразу поборите в себе эти чувства и откажитесь от отношений, дабы мысль о том что до этого ею пользовались бесплатно  не мешала спать по ночам? )) 

[Hedg 5 840]

1 час назад, Kontras сказал:

Т.е. есть когда вы едите копеечный варенник вас не смущает "кавказская сметанка", а вот в случае варенника за миллион вас сразу начинает беспокоить прошлое этого варенника? ))) Таким образом для вас главным фактором привлекательности вареника является его дешивизна, это нормально - ваше право, но большинство мужчин все таки любят  женщин не за это.

Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!

[beornborn 3 869]

19 минут назад, Kontras сказал:

Платят проституткам, которые тоже кстати являются женщинами, но мы сейчас говорим не об этой категории. 

Представим ситуацию, вы обеспеченный человек с высоким уровнем жизни, владеющий дорогими активами. Вам очень понравилась школьная учительница, живущая на копеечную зарплату в хруще с родителями. Она отвечает вам взаимностью. - Ваши действия? Как вы будете уверены что она любит вас например за ваш интеллект, а не за ваши активы? А может вы сразу избавитесь от этих активов, ну чтобы быть уверенным в её чувствах и чтобы "окружающие не думали что вы дебил"(с)? А может быть вы сразу поборите в себе эти чувства и откажитесь от отношений, дабы мысль о том что до этого ею пользовались бесплатно  не мешала спать по ночам? )) 

тут все просто. платите за то, что хотите, и сколько хотите. 

обращаете внимание на лицо. 

если какие-то действия, связанные с финансами, вызывают кислое лицо - стоит задуматься и наблюдать дальше. 

если она не высказывает претензии на уровень, который сама не может позволить, значит все в порядке. 

допустим, если вам нравится есть в дорогих ресторанах, нормально за нее заплатить. 

а если вам нравится макдональдс, то тут она и сама может заплатить. 

она может конечно сказать "дорогой, а пошли лучше в пузатую хату, или евразию" и где платить она будет сама. но не может сказать "пошли в тот дорогой ресторан, где ты за меня башляешь"

она может сказать "пошли покатаемся на велике", но она не может сказать "пошли покатаемся на твоем бмв". 

вы можете сказать "я хочу подарить тебе квартиру от чистого сердца", но она должна сказать "нет, не надо, зачем?"

а вы "ну вдруг я тебя кину, а ты на меня лучшие годы жизни потратила"

а она "ну так замечательные же годы получились, спасибо тебе за них, это я тебе должна сказать спасибо за них"

вы можете сказать "давай я помогу тебе в карьере"

а она может сказать "спасибо, буду очень тебе благодарна"

или "не надо, мне нравится работать учительницей, это мое призвание, мне все нравится"

 

вот так можно жить при мезальянсе, но в полной гармонии. 

можно быть независимым имея совсем мало денег, если твои потребности не превышают твои возможности. 

богатые люди очень любят таких людей. бедных, которым от них ничего не нужно. 

но практически у всех открывается хлеборезка. 

и в этом проблема богатых людей, напрягает, когда все хотят откусывать от тебя кусочки.

Змінено 3 серпня, 2021 користувачем beornborn

[Kontras 715]

48 минут назад, beornborn сказал:

тут все просто. платите за то, что хотите, и сколько хотите. 

обращаете внимание на лицо. 

если какие-то действия, связанные с финансами, вызывают кислое лицо - стоит задуматься и наблюдать дальше. 

если она не высказывает претензии на уровень, который сама не может позволить, значит все в порядке. 

допустим, если вам нравится есть в дорогих ресторанах, нормально за нее заплатить. 

а если вам нравится макдональдс, то тут она и сама может заплатить. 

она может конечно сказать "дорогой, а пошли лучше в пузатую хату, или евразию" и где платить она будет сама. но не может сказать "пошли в тот дорогой ресторан, где ты за меня башляешь"

она может сказать "пошли покатаемся на велике", но она не может сказать "пошли покатаемся на твоем бмв". 

вы можете сказать "я хочу подарить тебе квартиру от чистого сердца", но она должна сказать "нет, не надо, зачем?"

а вы "ну вдруг я тебя кину, а ты на меня лучшие годы жизни потратила"

а она "ну так замечательные же годы получились, спасибо тебе за них, это я тебе должна сказать спасибо за них"

вы можете сказать "давай я помогу тебе в карьере"

а она может сказать "спасибо, буду очень тебе благодарна"

или "не надо, мне нравится работать учительницей, это мое призвание, мне все нравится"

Понятно, вы считаете чтобы ваша  женщина не должна ни в чем на вас полагаться и всегда должна расчитывать только на себя и свои возможности, в противном случае у вас сразу развивается комплекс "меня используют", являющийся на самом деле следствием неуверенности в себе.

У меня другое видение отношений: я хочу чтобы моя любимая женщина всегда могла во всем на меня рассчитывать, не задумываясь и не сомневаясь. Мне приятно когда она получает то что хочет, то что ей нравится, то что делает её счастливой и я очень рад если могу поспособствовать этому, всё равно в какой форме, в том числе финансовой. Мне приятно, что зайдя с ней в дорогой бутик, где любая вещь стоит больше её месячной зарплаты, я могу себе позволить сказать "давай возьмем все" если она колеблется какое из понравившихся платьев выбрать. И при этом я меньше всего бы хотел, чтобы она задумывалась имеет ли она право чтото попросить из того что могу себе позволить я, но не могла бы позволить она если бы рассчитывала только на себя.

И да, если вдруг я когдато разойдусь с женой, с которой прожил уже 10 лет, то я безусловно обеспечу её недвижимостью и средствами к существованию, потому что пока я обеспечивал семью материально, она вносила свою нематериальную но от этого неменьшую лепту в благополучие нашей семьи, воспитание наших детей и т.п. А значит она имеет право на свою часть наших активов, пусть даже формально на них не заработала.

Змінено 3 серпня, 2021 користувачем Kontras

[101195 21 797]

2 hours ago, beornborn said:

сумасшедшие тоже много всего видят. но реальность это то, что видит большинство окружающих. 

все вареники надкусанные, поэтому ни один вареник не стоит дорого сам по себе. 

это не вареники, это личности.

если это деньги, известность, доступ в высшее общество, признание, статус. это ценится. 

а у обычных среднестатистических женщин ничего нет, это просто вареники. 

они стоят дешево. 

Но они становятся мамами и для любого ребёнка они бесценны!

[marinf_pr 3 426]

1 час назад, beornborn сказал:

вы можете сказать "я хочу подарить тебе квартиру от чистого сердца", но она должна сказать "нет, не надо, зачем?"

а вы "ну вдруг я тебя кину, а ты на меня лучшие годы жизни потратила"

а она "ну так замечательные же годы получились, спасибо тебе за них, это я тебе должна сказать спасибо за них"

вы можете сказать "давай я помогу тебе в карьере"

а она может сказать "спасибо, буду очень тебе благодарна"

или "не надо, мне нравится работать учительницей, это мое призвание, мне все нравится"

а как насчет детей в такой гармонии? жена ушла в декрет и все? она не имеет права есть, покупать себе одежду пока не выйдет на работу ибо на декретные реально ничего не купишь?

 А обеспечение ребенка как? пополам? С зп учительницы и такую же сумму с зп папы? И если вдруг развод мама с ребенком в хрущевку и большой привет? папа не при делах?

[beornborn 3 869]

4 часа назад, Kontras сказал:

И да, если вдруг я когдато разойдусь с женой, с которой прожил уже 10 лет, то я безусловно обеспечу её недвижимостью и средствами к существованию, потому что пока я обеспечивал семью материально, она вносила свою нематериальную но от этого неменьшую лепту в благополучие нашей семьи, воспитание наших детей и т.п. А значит она имеет право на свою часть наших активов, пусть даже формально на них не заработала.

вы настоящий мужчина. именно о таких мужчинах мечтают женщины. 

3 часа назад, marinf_pr сказал:

а как насчет детей в такой гармонии? жена ушла в декрет и все? она не имеет права есть, покупать себе одежду пока не выйдет на работу ибо на декретные реально ничего не купишь?

на декрет надо зарабатывать заранее. или выходить сразу на работу, а нянь оплачивать 50/50. если мужа вариант с няней не устроит, а хочет, чтобы жена няньчила ребенка, то пусть платит сколько она скажет. 

3 часа назад, marinf_pr сказал:

 А обеспечение ребенка как? пополам? С зп учительницы и такую же сумму с зп папы?

базовый уровень пополам. если отец хочет свыше этого уровня обеспечивать, а мать не хочет или не может за это платить, то за свой счет. 

3 часа назад, marinf_pr сказал:

И если вдруг развод мама с ребенком в хрущевку и большой привет? папа не при делах?

если отец не хочет жить с ребенком, то алименты должны быть большие. 

если отец хочет жить с ребенком, а отдают матери, алименты должны быть маленькие. 

если отец хочет жить с ребенком, и отдают отцу, то мать платит маленькие алименты. 

[marinf_pr 3 426]

8 часов назад, beornborn сказал:

на декрет надо зарабатывать заранее. или выходить сразу на работу, а нянь оплачивать 50/50. если мужа вариант с няней не устроит, а хочет, чтобы жена няньчила ребенка, то пусть платит сколько она скажет. 

а как же расчитывать на поддержку друг друга в такой семье?

Давайте представим что мужчина в такой семье остался без работы и без вложений в следствии болезни. Бывает такое - бывает. Нет у него денег, ему нужен уход. Жена на это смотрит и говорит. Знаешь дорогой, когда я хотела пойти в декрет я должна была заработать себе на декрет, я должна была была отказывать себе во всем, чтоб хоть как-то отложить обозначеную нами сумму от каждого в бюджет семьи и на базовые потребности нашего ребенка. Теперь у тебя нет ничего от слова совсем. Зачем я буду тебя кормить, ухаживать?  Каково будет жить дальше?

Если (ну мало ли) у женщины случится такая ситуация такой муж не задумываясь ее бросит  - ведь так? он ж по мнению такого мужчины ни на что не способна.  А если в родах что-то пойдет не так и это будет много больниц, лечения, и т.д. для женщины? Сама заработалла - пошла лечится - нет денег - помирай?

А если жена скажет я одного родила, а ты второго рожай? Вот как хочешь но сам?

Ужасно когда в семье женщина не может расчитывать ни на какую помощь и поддержку от мужа.

[beornborn 3 869]

56 минут назад, marinf_pr сказал:

а как же расчитывать на поддержку друг друга в такой семье?

по принципу "на бога надейся да сам не плошай". надо быть независимым человеком и продумывать все риски, но все же если что, тебя подстрахуют. но тот, кто страхует - это его желание. если он видит, что другой не старается не создавать ему проблем, зная, что все проблемы за него решат, это неправильный подход. 

56 минут назад, marinf_pr сказал:

Давайте представим что мужчина в такой семье остался без работы и без вложений в следствии болезни. Бывает такое - бывает. Нет у него денег, ему нужен уход. Жена на это смотрит и говорит. Знаешь дорогой, когда я хотела пойти в декрет я должна была заработать себе на декрет, я должна была была отказывать себе во всем, чтоб хоть как-то отложить обозначеную нами сумму от каждого в бюджет семьи и на базовые потребности нашего ребенка. Теперь у тебя нет ничего от слова совсем. Зачем я буду тебя кормить, ухаживать?  Каково будет жить дальше?

Если (ну мало ли) у женщины случится такая ситуация такой муж не задумываясь ее бросит  - ведь так? он ж по мнению такого мужчины ни на что не способна.  А если в родах что-то пойдет не так и это будет много больниц, лечения, и т.д. для женщины? Сама заработалла - пошла лечится - нет денег - помирай?

смотря какая болезнь, какие вложения, какая работа, какие перспективы. если это овощ на всю жизнь, нужно уходить. если выздоровеет и сможет работать, то уход за ним это инвестиция, он все по совести должен отбить. если надо все продать и бомжевать, чтобы он выжил, то сорян. ну и про проедание вложений. видимо его вложения оказались недостаточны. почему так случилось? он не знал, чтобы бывают дорогие болезни? он слишком мало зарабатывал? слишком мало откладывал? он старался исправить эту ситуацию? и почему он заболел? он питался неправильно? генетическое? он скрывал генетические предпосылки от вас? 

вы хотите универсальный ответ. но тут важно понимать, берет ли человек ответственность за свои поступки. если он жрет много, он должен брать на себя ответственность за все последствия. если он зарабатывает мало и по совести не делает достаточно, чтобы решить эту проблему, должен брать на себя ответственность за все последствия недостатка денег. 

56 минут назад, marinf_pr сказал:

А если жена скажет я одного родила, а ты второго рожай? Вот как хочешь но сам?

все по справедливости. 

если жена хочет так, то надо поступить следующим образом: муж покрывает все расходы связанные с суррогатным материнством. 

но в свою очередь жена не должна претендовать ни на какую помощь, связанную с мужскими преимуществами, и ни на какое особое отношение, связанное со своей беременностью. 

56 минут назад, marinf_pr сказал:

Ужасно когда в семье женщина не может расчитывать ни на какую помощь и поддержку от мужа.

когда люди хотят союза типа "давай я тебя буду помогать во всем, и ты мне, и не будем считать кто сколько кому помог", то обычно тот, кому надо больше помощи и кто мало сам чем может помочь. 

вот скажем мы с Безосом друзья, я говорю - давай помогать от души друг другу во всем. 

Безос просит помощи в бизнесе - я ему сорян, я не шарю. 

Безос просит помощи в овердарфте на пару лямов - сорян, я нищеброд. 

Безос просит помощи помыть посуду - нафига? ты ж миллиардер, найми прислугу.

Зато я его могу вдохновлять, поддерживать эмоционально, создавать уют, домашний очаг поддерживать. ничего не напоминает?))

Зато мне Безос ой как может помочь )))

Только вот Безос не хочет договариваться со мной о взаимопомощи. 

 

Змінено 4 серпня, 2021 користувачем beornborn