Как ВЫТАЩИТЬ человека из секты,или подобного места....

[заDOOMчивый 10 722]

Есть существенная разница: из школы выходят по прошествии времени, из секты выхода не предполагается

ИЗ образовательной секты,попадают в трудовую,где людей имеет то ли гос-во,то ли работодатель... так что из одного уровня,люди переходят на другой.

Почему то поехать на Мальдивы денег не жалко,а вот отдать Гуру - сразу Переполох. Человек вправе распоряжаться своими делами на своё усмотрение,но если он уже продаёт квартиру(и семье жить негде то уже другое дело).Хотя в раннем христианстве аналогичные случаи были,когда продавали имущество и ложили к ногам Апостолов(Деяния),а семейная парочка,которая решили скрыть свои доходы,была утилизирована из мира оного. Так вот вам и Секта,но почему то об этом умалчивается...

Как написано в Экклезиасте: Всему своё Время; время разбрасывать камни и время собирать их,время убивать и время лечить....

[Кассандра 1 339]

Если еще не читали, то рекомендую книгу Т. Лири "Деструктивная секта", там очень хорошо описаны механизмы завлечения людей в эти "организации" и воздействия на них.

Чтоб человеку оттуда выйти, судя по всему, необходимо определенное стечение обстоятельств - личностные качества человека, некоторая его разочарованность в секте или неудовлетворенность тем, что они предлагают. И в идеале пауза для спокойно подумать. Взрослого человека, которого всё в секте устраивает, насильно не вытащишь. Но возможно, что через определенное время он будет готов пересмотреть свои взгляды.

[Sofia Vatrushkina 12 646]

ИЗ образовательной секты,попадают в трудовую,где людей имеет то ли гос-во,то ли работодатель... так что из одного уровня,люди переходят на другой.

Почему то поехать на Мальдивы денег не жалко,а вот отдать Гуру - сразу Переполох. Человек вправе распоряжаться своими делами на своё усмотрение,но если он уже продаёт квартиру(и семье жить негде то уже другое дело).Хотя в раннем христианстве аналогичные случаи были,когда продавали имущество и ложили к ногам Апостолов(Деяния),а семейная парочка,которая решили скрыть свои доходы,была утилизирована из мира оного. Так вот вам и Секта,но почему то об этом умалчивается...

Как написано в Экклезиасте: Всему своё Время; время разбрасывать камни и время собирать их,время убивать и время лечить....

да, с христианами в первые века у Рима были те же проблемы, что сейчас у государств с сектами. Кроме "отдать все семейное", там еще свои приколы были. Христиане отказывались служить в армии и заводить семьи. Ситуация в первые века: это на Рим наступают толпы варваров, процент коренного населения Рима в Iвеке менее 2%. Государству нужны воины и дети. Именно то, от чего бегут христиане.

и? Это значит, что сейчас дать всем карт-бланш? Но в истории и много сект, кто плохо кончил.

Попытки сделать проблему несущественной: ха-ха, как ранние христиане, ой-ой, давай до всех школ докопаемся - это путь в некуда для страны. Есть проблемы, когда толерантность неуместна совсем.

[Lena 38]

Скоро появятся "сталкеры" , выводящие из сект.

 

И объявления: "Выведу из секты. Дорого"...

Это было бы очень полезно, т.к. на данный момент, таких предложений очень мало.  Есть энтузиасты - самоучки, которые пытаются своими силами помочь близким людям, иногда  делают ошибки и "набивают шишки", но все равно действуют и достигают определенных положительных результатов.

 

В теме обозначен вопрос: "Как вытащить человека из секты?" и я соглашусь со многими, для того, что бы рекомендация была полезная, необходимо больше информации о самой секте, если эту информацию указывать здесь на представляется возможным, напишу общие:

1. Прежде всего я бы попыталась понять, что же именно толкнуло человека в эту секту, ведь туда просто так не попадают... Если человек удовлетворен хотя бы частично своей жизнью и попадет случайно, из интереса в секту, он там не задержится. Если же человек в депрессии или подобном состоянии, тогда его легче там удержать. вот бы понять, что первоначально вызвало эту неудовлетворенность жизнью и помочь найти разрешения этого дискомфорта, да так, что бы при этом он понимал, что в состоянии самостоятельно справиться с своими проблемами, тогда никакие псевдогуру не нужны будут. 

2. Одна из составляющих особенностей секты, это отсутствие критического отношения у "учеников" к "Гуру" и "учению" секты, потому, на мой взгляд, необходимо находить возможности поощрения критической оценки происходящего.

3. Еще одна составляющая, это закрытость, т.е. человек находится постоянно в одной и той же среде (секте) и там получает удовлетворение своих актуальных потребностей (общении, получении информации и т.д.). Потому необходимо дать альтернативу человеку, чтобы у него появились возможности удовлетворения этих потребностей в другой среде, постараться сделать так, чтобы он чувствовал себя комфортно и при этом ощущал свою полезность.

В сектах люди обезличиваются, перестают принимать решения самостоятельно, им все говорят "гуру" , как надо они выполняют и чувствуют себя комфортно, но этот комфорт проигрывает в сравнении с замечательным ощущением, которое человек может ощутить от самостоятельно принятого решения и получения результата. если бы Вы могли помочь ему найти такой вид деятельности, в котором он бы это испытал, возможно , в секту стал бы реже ходить)

Есть статьи и книг по этому вопросу, конечно, стоит ознакомиться с ними.

Здесь были высказаны мнения, о том, что может и не надо пытаться вытаскивать... Мое мнение, если Вы видите, что человек, действительно, в секте - надо попытаться. И согласна с Софией, материальные ценности лучше защитить.

желаю Вам удачи!

[Wxd 1 024]

да, с христианами в первые века у Рима были те же проблемы, что сейчас у государств с сектами. Кроме "отдать все семейное", там еще свои приколы были. Христиане отказывались служить в армии и заводить семьи. Ситуация в первые века: это на Рим наступают толпы варваров, процент коренного населения Рима в Iвеке менее 2%. Государству нужны воины и дети. Именно то, от чего бегут христиане.

и? Это значит, что

это просто вариант какого-то историка. Это как с потеплением - если ты согласен - идут гранты, поездки, если ты против - то и сиди на своих деньгах, точнее без них. Вот где реальная секта - мы даже не сомневаемся в учебниках.

Толпы "варваров" могли быть вполне цивильными русичами-древлянами, или татарами,  а римляне - выродившимися варварами высшей степени деградации,  или все было вообще не так, мы этого не узнаем.

[Sofia Vatrushkina 12 646]

это просто вариант какого-то историка. Это как с потеплением - если ты согласен - идут гранты, поездки, если ты против - то и сиди на своих деньгах, точнее без них. Вот где реальная секта - мы даже не сомневаемся в учебниках.

Толпы "варваров" могли быть вполне цивильными русичами-древлянами, или татарами,  а римляне - выродившимися варварами высшей степени деградации,  или все было вообще не так, мы этого не узнаем.

"выдыхай, бобер, выдыхай!"(с)

 

И? что вы не согласны с историком о раннем христианстве и идеи с русичами-древлянами в первом вере в Риме Вам ближе?

Я как бы повторю вопрос своего первого поста к вам: и ?Что с того?

В преломлении данной проблемы с сектами в данном положении? 

 

Но ваша реплика про "какие-то ученые, а вдруг там варвары - это древляне" напомнила мне другой момент:

Я диссер писала ( и это была и работа на степень доктора в Италии) по расшифровке языка эструсов. У меня аллергия на "народных ученых",когда у тебя на русском языке 80% литературы современной - это бред сумасшедшего в духе "этруски - это русские", а значит(па-дам!) этрусский язык - это русский. И когда раз на конференции в Лондоне я стала жаловаться на это одному коллеге-британцу, то он сказал:"о, а я друидами занимаюсь. Эти неоязычники заполонили все информационное пространство на английском и французском языках своими бреднями и фантазиями про историю".

Обычно вся эта шизофрения строится по след.принципу:

-Человек откуда-то знает ряд стереотипных утверждений ( Коперника сожгли на костре инквизиции; пирамиды построены из гранита, а человеку прошлого это было не возможно; раз все языки произошли от одного, то я могу найти первоисточник), которые опровергаются обычно ОДНИМ прочтением книжки. Но мы не ищем легких путей. 

-Раз стереотипные идеи он лично опровергает( и правильно делает) и соотносит их с "официальной наукой"( тут он сильно ошибается), то он решает полностью опровергать "официальную науку", любые изыскания профессоров или академиков ставить под сомнение, а их мнение приравнивать к мнению сантехника Васи. (У меня кстати гигантский вопрос, почему сантехник или брокер имеет наглость ставить свое мнение по истории христианства, например, выше мнения профессора историка по ранним религиям, кто 25 это изучает. При этом профессор по истории религии не учит сантехника Васю заменять прокладку в кране.)

-Дальше берется какая-нибудь "прикольная" и "занимательная"теория, например, Фоменко с его "новой хронологией". Или моя любимая "народная лингвистика" ( она обычно просто гениальна по своей шизофрении. Вроде берется словосочетание:"красная чья рожа?", все меняется на синонимы:  красная - алая, чья- кого, рожа- лик. Получаем: алый кого лик - АЛКОГОЛИК! Все! Это слово произошло от русского (современного) языка, обозначает красномордных пьяниц! 

-Игра завлекает. И да, это прикольно, а "официальная наука" скучна и "не может даже спорить".

 

Все, мы получили "сектанта". Если он тихо сам с собой  дома составляет словарь древних русов или укров , бредит на тему этрусков. НУ, пусть развлекается.

Если это идет преподавать детям( то расстрелять!), то это уже опасность. И вопрос даже не в бреде бредовом, что особь несет, а в том, что эти начисто убивают авторитеты, нормальную тягу к знаниям. 

 

Если в вышеописанной схеме мы заменим история и лингвистика на слово "религиоведение", то на выходе получим прекрасную секту.

И главное: а что такого? 

[101195 21 797]

Это было бы очень полезно, т.к. на данный момент, таких предложений очень мало.  Есть энтузиасты - самоучки, которые пытаются своими силами помочь близким людям, иногда  делают ошибки и "набивают шишки", но все равно действуют и достигают определенных положительных результатов.

 

В теме обозначен вопрос: "Как вытащить человека из секты?" и я соглашусь со многими, для того, что бы рекомендация была полезная, необходимо больше информации о самой секте, если эту информацию указывать здесь на представляется возможным, напишу общие:

1. Прежде всего я бы попыталась понять, что же именно толкнуло человека в эту секту, ведь туда просто так не попадают... Если человек удовлетворен хотя бы частично своей жизнью и попадет случайно, из интереса в секту, он там не задержится. Если же человек в депрессии или подобном состоянии, тогда его легче там удержать. вот бы понять, что первоначально вызвало эту неудовлетворенность жизнью и помочь найти разрешения этого дискомфорта, да так, что бы при этом он понимал, что в состоянии самостоятельно справиться с своими проблемами, тогда никакие псевдогуру не нужны будут. 

2. Одна из составляющих особенностей секты, это отсутствие критического отношения у "учеников" к "Гуру" и "учению" секты, потому, на мой взгляд, необходимо находить возможности поощрения критической оценки происходящего.

3. Еще одна составляющая, это закрытость, т.е. человек находится постоянно в одной и той же среде (секте) и там получает удовлетворение своих актуальных потребностей (общении, получении информации и т.д.). Потому необходимо дать альтернативу человеку, чтобы у него появились возможности удовлетворения этих потребностей в другой среде, постараться сделать так, чтобы он чувствовал себя комфортно и при этом ощущал свою полезность.

В сектах люди обезличиваются, перестают принимать решения самостоятельно, им все говорят "гуру" , как надо они выполняют и чувствуют себя комфортно, но этот комфорт проигрывает в сравнении с замечательным ощущением, которое человек может ощутить от самостоятельно принятого решения и получения результата. если бы Вы могли помочь ему найти такой вид деятельности, в котором он бы это испытал, возможно , в секту стал бы реже ходить)

Есть статьи и книг по этому вопросу, конечно, стоит ознакомиться с ними.

Здесь были высказаны мнения, о том, что может и не надо пытаться вытаскивать... Мое мнение, если Вы видите, что человек, действительно, в секте - надо попытаться. И согласна с Софией, материальные ценности лучше защитить.

желаю Вам удачи!

Пункт второй меня очень заинтересовал.На форуме зарождается секта Вегаса. Его сектанты слепо действуют по инструкциям Гуру.

А вот люди думающие читают Моцарта и действуют самостоятельно.

И напрашивается вывод: Вегас предводитель секты, а Моцарт руководитель института.

[Mozart 669 071]

1. Прежде всего я бы попыталась понять, что же именно толкнуло человека в эту секту, ведь туда просто так не попадают... Если человек удовлетворен хотя бы частично своей жизнью и попадет случайно, из интереса в секту, он там не задержится. Если же человек в депрессии или подобном состоянии, тогда его легче там удержать. вот бы понять, что первоначально вызвало эту неудовлетворенность жизнью и помочь найти разрешения этого дискомфорта, да так, что бы при этом он понимал, что в состоянии самостоятельно справиться с своими проблемами, тогда никакие псевдогуру не нужны будут. 

Существует 7 причин:

- неудовлетворенность существующим положением;

- одиночество;

- скука (да-да! и это тоже!);

- жажда новых знаний, новых ощущений;

- протест против окружающей серой действительности - как частный случай 1-го;

- личная симпатия (об этом писал выше на собственном примере);

- ДРУГОЕ.

В "другое" можно вместить что угодно , но в первых шести включены практически все варианты.

 

2. Одна из составляющих особенностей секты, это отсутствие критического отношения у "учеников" к "Гуру" и "учению" секты, потому, на мой взгляд, необходимо находить возможности поощрения критической оценки происходящего.

 

Более того. Любое критическое суждение тут же подвергается осуждению и всячески подавляется. Система строится на том, что "всякий, кто не с нами, - тот против нас". Адепт боится даже в мыслях нарушить "священные постулаты". Ему на уровне подсознания внушается, что это - правда , точнее, Истина в последней инстанции.

 

3. Еще одна составляющая, это закрытость, т.е. человек находится постоянно в одной и той же среде (секте) и там получает удовлетворение своих актуальных потребностей (общении, получении информации и т.д.). Потому необходимо дать альтернативу человеку, чтобы у него появились возможности удовлетворения этих потребностей в другой среде, постараться сделать так, чтобы он чувствовал себя комфортно и при этом ощущал свою полезность. 

Кстати, вот один из реальных методов, как "извлечь" человека "оттуда". Любая секта - это ОГРАНИЧЕНИЕ, лишение чего-либо. Т.е. надо понять, ЧЕГО человек лишается... и методично "бить в это место", показывая, что он лишился... Если мозг еще не полностью отключен - это включит критическое мышление, и тогда есть шанс.

В сектах люди обезличиваются, перестают принимать решения самостоятельно, им все говорят "гуру" , как надо они выполняют и чувствуют себя комфортно, но этот комфорт проигрывает в сравнении с замечательным ощущением, которое человек может ощутить от самостоятельно принятого решения и получения результата. если бы Вы могли помочь ему найти такой вид деятельности, в котором он бы это испытал, возможно , в секту стал бы реже ходить)

 

В секту НЕЛЬЗЯ ходить реже или чаще.

Это в церковь ходят или каждое воскресенье, или только на Пасху и Рождество...  В секту же - или ходят, или не ходят. И если быть до конца откровенными - в секту не ходят, в ней ЖИВУТ...

 

Здесь были высказаны мнения, о том, что может и не надо пытаться вытаскивать...

 

Ну, это уже из другой плоскости вопрос. Если человек дорог - за него надо бороться до конца.

 

[LEBEDEV 3 122]

Уважаемая автор, напишите если посчитаете нужным город и возраст сектанта, ( в личку)из темы понял, что у Вас не один человек- заблудший.

У нас всю страну превратили в сектантов, коллеги может Вы выступите с советом, как изменить ситуацию? Для мягкотелых- заблудших тел вижу один путь исцеления. Силовой сценарий, заключающийся в ограничении передвижения. Психиатрия, изолятор временного

Содержания либо охраняемый объект.

P.s многие меня удивили( из прочтенного в этой теме). Так мысли вслух

Змінено 30 березня, 2015 користувачем LEBEDEV

[reliz 5 493]

Теперь только понял, почему некоторые мужчины так любят игру World of tanks... Научиться управлять таким "танком" - еще та задача

Не совсем верно. Научиться управлять - легко, кнопки WASD и мышка

 

Тяжело - научиться побеждать.

 

PS Компьютерные игры кстати - тоже сильная зависимость, и выйти оттуда - найти другую зависимость сильнее предыдущей.