Энергетика и угольная промышленность Украины

[San4es]

7 минут назад, Аид сказал:

А можно пример быстрого строительства хотя бы 1ГВт?

Шустеру смотрю мозг кость не жмет.

Он не смотрел, как фины расяяяягивают своей стааааанции строительствоооо на гооодааааа...

Змінено 26 березня користувачем San4es
Переформулировка

[Аид]

8 минут назад, Ирина_ сказал:

Пласт сдвинется и хранилищу свистец?Придется по новой разрабатывать или часовню поставить? Сейсмоудар. Интересно,есть ли исключения по эффективности - геология,геохимия прочее. Где-то в Перу есть открытая разработка (руда ) .Там все на автоматике,Каматсу... Ленты погрузки,экскаваторы. У них канал образовался ( воду откачивают) вернее озеро из откаченной воды. Хранилище - природный ландшафт с импровизированной дамбой. В общем - у них по аварийному сценарию нужно было скалу взрывать и обрушением породы заграждать путь воде чтоб не смыло городок. Наклон приличный и если б дамба (насыпь лопатами местными )развалилась... 

Посчитали колл-во тротила,работы по его закладке,перезакладу (надо ведь держать наготове )  и сказали - пусть сносит городок.  И по сей день недодумались насыпать каскады,чтоб сбить волну и забыть.))

Ну при сдвиге горизонта скорее всего будут нарушены непроницаемые породы. Будет музей под открытым небом.

Есть ощущение, что на вопрос или забили или договорились.

Змінено 26 березня користувачем Аид

[Ирина_]

SMR160  о которых - только на бумаге. Получили в США сертификат.В пром.эксплуатации их нет. ДемоСтенда нет. Опытный образец для лечения болячек (демостенд ).

По закону - нам нельзя. Или закон адаптировать - под полигон. Хольтек вроде банкрот. Шустеру скучно или чувствует место зама.) 

Крит.сборки его тоже нет. Как минимум данных по работе на стенде,в открытом доступе не упоминаются.

[fofantino]

10 часов назад, Ирина_ сказал:

Крит.сборки его тоже нет.

В 21 году есть упоминания. Что-то они приводили,какие-то данные полученные  на стенде критической сборки. А опытного образца нет. 

[fofantino]

11 часов назад, Аид сказал:

А можно пример быстрого строительства хотя бы 1ГВт?

Шустеру смотрю мозг кость не жмет.

Лучше б он ответил, кто будет производить топливо для 5-6 ммр. 

Одна из их фишек это быстрое строительство.  Но вопрос топлива и в него все упрется, когда выяснится что никто не хочет делать для 5 ммр 

[Ирина_]

1 час назад, fofantino сказал:

В 21 году есть упоминания. Что-то они приводили,какие-то данные полученные  на стенде критической сборки. А опытного образца нет. 

Опытного образца,находящегося в эксплуатации точно нет.  Про критическую сборку смр160 первый раз слышу. Но нужен опытный образец. На нем должны вылечить отказы. Потом только его можно принимать в эксплуатацию. Так делается везде. Или нам должны еще и доплатить. Потому как это чистой воды - доведение проекта установки к серийному производству. Полигон платный !

При адаптированном законодательстве я думаю,что пока еще справимся. Но нужно называть вещи своими именами - раз. Платить бабки - два. Принять для испытаний и пуска в серийное производство -  ... баксов. Работа на демостенде .....  баксов. Подтверждение рассчитанных значений экспериментально - коды безопасности нейтронно-физические и термогидравлические .... БАКСОВ. ))   Вот что должен говорить Шустер,если он хочет SMR160 и если он не щалтай болтай. Я не понимаю,нам неудобно сказать партнерам - мы не лохи? У вас проект у нас полигон. Доводим ваше говно до серии и все счастливы и при своих.

[San4es]

53 минуты назад, Ирина_ сказал:

Опытного образца,находящегося в эксплуатации точно нет.  Про критическую сборку смр160 первый раз слышу. Но нужен опытный образец. На нем должны вылечить отказы. Потом только его можно принимать в эксплуатацию. Так делается везде. Или нам должны еще и доплатить. Потому как это чистой воды - доведение проекта установки к серийному производству. Полигон платный !

При адаптированном законодательстве я думаю,что пока еще справимся. Но нужно называть вещи своими именами - раз. Платить бабки - два. Принять для испытаний и пуска в серийное производство -  ... баксов. Работа на демостенде .....  баксов. Подтверждение рассчитанных значений экспериментально - коды безопасности нейтронно-физические и термогидравлические .... БАКСОВ. ))   Вот что должен говорить Шустер,если он хочет SMR160 и если он не щалтай болтай. Я не понимаю,нам неудобно сказать партнерам - мы не лохи? У вас проект у нас полигон. Доводим ваше говно до серии и все счастливы и при своих.

Полностью согласен.

Немного уточню: при испытаниях меньше же должны закладывать и топлива и нагрузку? 

Если там "специальные условия" как в меме "да ну х...р" 

Не прикольно на вулкане восседать.

[Ирина_]

1 час назад, San4es сказал:

Немного уточню: при испытаниях меньше же должны закладывать и топлива и нагрузку? 

Если там "специальные условия" как в меме "да ну х...р" 

Правильней мне было написать - принять в опытно-исследовательскую разработку. Вместо испытаний.  Написала короче. Это опытная эксплуатация.Это для детских болячек которые возникают у любого изделия такого типа. Без этого этапа не обходится. Связан он уже больше с удобством эксплуатации и оптимизации затрат/прибыли.

ЛАЭС в свое время точно так же РБМК1000 "обкатывали". Для испытаний существуют крит.сборка. это другой этап. 

Работа в опытно-исследовательском(опытно промышленном) режиме эксплуатации это его работа с номинальной загрузкой и нагрузкой.))Все по настоящему - трусы не играют в хоккей! Суть режима объяснила.Для его осуществления - тот самый случай когда нужны высококлассные спецы. Ну ес-нно это поэтапное физ.пуск и вывод на максимально контролируемый уровень мощности аппарата - поэтапно с получением фактических (экспериментально полученных значений ) подтверждающих значения на бумажке. Расчеты мощности/коды безопасности

2 часа назад, San4es сказал:

Не прикольно на вулкане восседать

На блоках по сей день идет работа.) Какие-то значения получить,чего-то испытать. В режиме эксплуатационных нагрузок и штатной загрузке аз. Это для эксплуатации и безопасности. И заметьте - никто не знает какие будут значения,но понимают какие они могут быть .В этом суть. Для ядерной установки не существует категоричного понятия - все испытали,посмотрели,можно не заглядывать. Никогда в истории!)) Каждая новая загрузка твс даже от одного и того же производителя это активная зона с расчетными данными которые подтверждаются фактически работой аппарата в штатном режиме энергетической установки.

А крит.сборка - чисто для испытаний и она может быть исполнена в масштабе. Но чем больше ее размер в соотношении с проектными размерами аз изделия - тем лучше.

[Ирина_]

17.03.2024 в 17:37, youxim сказал:

разгон на быстрых нейтронах это ядерный взрыв или нет,как считать? 

Ядерный взрыв это и есть разгон на мгновенных нейтронах

[youxim]

10 часов назад, Ирина_ сказал:

Ядерный взрыв это и есть разгон на мгновенных нейтронах

Если запрет на вопрос снят то есть еще.) Вот это АМКУ  на РБМК - абвиатура часто встречается в спорах об останове реактора или не останове. Я так понимаю,это - максимальный контролируемый уровень мощности. Каким образом это очутилось в споре в контексте остановки реактора или нет.