Я б в айтишники пошел...

[beornborn]

14 минут назад, Kontras сказал:

Они ищут не новичка, а специалиста с минимум 2+ годами комерческого опыта, да еще и с экспертизой в cloud. Такой человек будет в Украине будет получать минимум 25-30тыс $ в год нетто, о каких 10-20 тыс $ брутто да еще и в Норвегии может тут идти речь? Тем более 10-20к в год в Норвегии это ниже прожиточного минимума.

вы из айти? мне кажется вы не совсем понимаете как правильно понимать то, что пишут в описании. 

2 года опыта - это спокойно годик что ты поучился + годик повеслал на галере. ну и еще годик можно приврать, никто не узнает. 

экспертиза в cloud звучит конечно громко, но вот вы пришли на проект, а там деплоймент уже настроенный на aws, вот уже вы и работаете с клауд. хотя по сути раз в неделю пишете в терминале одну команду деплоя не понимая что она делает. 

или скажем база данных их используется sql. вам без разницы в клауде она или нет, это просто sql. 

и так далее. 

и учитывая что везде какие-то клауд решения используются, то где бы вы ни работали по сути у вас будет эта "экспертиза с клаудом". 

единственное что надо, это перед собеседованием придумать как представить свой опыт так, чтобы они не сомневались, что вам все это семечки. 

 

и я опять такие подчеркиваю - это для тех рассчитано, кто мечтает о европе, и готов веслать за копейки, лишь бы в европе, потому что европа - это рай, а он всю жизнь мечтает свалить отсюда.

 

[NWEN]

8 минут назад, beornborn сказал:

экспертиза в cloud звучит конечно громко, но вот вы пришли на проект, а там деплоймент уже настроенный на aws, вот уже вы и работаете с клауд. хотя по сути раз в неделю пишете в терминале одну команду деплоя не понимая что она делает. 

а потом что-то идет не так и такой клауд спец садится в лужу. в вышеописаном сценарии можно проскочить на какую-нибудь галеру, чисто набраться опыта. но за деньгами, - не туда.

[senderZ]

читав в 2021 та й досі актуально, що спеціаліст Devops може заробляти до 10000 валюти в місяць

типу дуже складна і цінна спеціалізація, які думки в знаючих колег?

 

а тут бачив найбільшу зп  https://djinni.co/q/79a1720ce3/

 

[Kontras]

20 минут назад, beornborn сказал:

вы из айти? мне кажется вы не совсем понимаете как правильно понимать то, что пишут в описании. 

2 года опыта - это спокойно годик что ты поучился + годик повеслал на галере. ну и еще годик можно приврать, никто не узнает. э

 

Я 20+ лет в айти  и я сотни раз собеседовал/нанимал программистов.  Во-первых никакое обучение не засчитывается в опыт, во-вторых если независимо от опыта человек продаст себя как специалиста соответстующего требованиям этой вакансии, то он будет получать в Украине столько сколько я написал выше; в-третьих, в любой более менее серьезной  европейской конторе будет проведен бэкграунд чек нанятого сотрудника прежде чем он приступит к работе и "годик приврать" легко может вылезти.

Цитата

экспертиза в cloud звучит конечно громко, но вот вы пришли на проект, а там деплоймент уже настроенный на aws, вот уже вы и работаете с клауд. хотя по сути раз в неделю пишете в терминале одну команду деплоя не понимая что она делает. 

Для этого и сушествует техническое собеседование, чтобы выяснить реальную экспертизу.

Цитата

и я опять такие подчеркиваю - это для тех рассчитано, кто мечтает о европе, и готов веслать за копейки, лишь бы в европе, потому что европа - это рай, а он всю жизнь мечтает свалить отсюда.

Во-первых, человек соответсвуюший требованиям вакансиии не поедет "веслать за копейки" даже если мечтает о Европе потому что он может поехать веслать за нормальные для его экспертизы деньги, а во-вторых 10-20тыс гросс в Норвегии это даже не копейки - на эти деньги там вообше невозможно прожить, никак.

[NWEN]

3 часа назад, senderZ сказал:

читав в 2021 та й досі актуально, що спеціаліст Devops може заробляти до 10000 валюти в місяць

типу дуже складна і цінна спеціалізація, які думки в знаючих колег?

 

а тут бачив найбільшу зп  https://djinni.co/q/79a1720ce3/

 

А таки с какой целью вы спгашиваете?

С улицы столько не дают.

Толковым людям с опытом в нужном месте дают не только в ИТ и такие суммы от которых глаза на лоб лезут.

[senderZ]

Вивчаю ринок, тренди і тенденції

з вашим висновком згідний

дуже часто планка стелі  - в голові, тому знаючи що де як можна цю стелю піднімати або ж загалом забирати

 

[NWEN]

1 час назад, senderZ сказал:

Вивчаю ринок, тренди і тенденції

з вашим висновком згідний

дуже часто планка стелі  - в голові, тому знаючи що де як можна цю стелю піднімати або ж загалом забирати

 

лайк за "планка в голове".

планки не существует. вопрос в том чем готов пожертвовать и что делать чтобы зарабатывать больше.

и стоит ли оно того каждый принимает решение самостоятельно.

мы все в своих решениях ограничены опытом, привязанностями, локацией, тараканами, да банально даже временными ресурсами.

но самый большой выхлоп имхо получается если организовать временной ресурс, технический и человеческий в работающую систему. Вот где действительно нет потолка. Но как всегда есть нюансы))))

Дев-опс, хороший, по сути об этом. Как организовать ресурсы в что-то работоспособное. Упор на технический ресурс, но все же заглядывать в области рядом очень стоит. Правда тогда дев-опс превращается в хорошего менеджера(коих мало, если что уточняю говорящие обезьянки по митингам в основном плохие менеджеры, в нормально построенном рабочем процессе у технического специалиста должно быть 15минут митинга в день регулярного. плюс резервных 1,5 часа на обсудить технические нюансы на созвоне, не митинге на 100500 важных лиц, а обсудить детали реализации с людьми которые делают другие части работы).

 

п.с. сорри за сумбур чисто мысли вслух.

[beornborn]

8 часов назад, NWEN сказал:

а потом что-то идет не так и такой клауд спец садится в лужу. в вышеописаном сценарии можно проскочить на какую-нибудь галеру, чисто набраться опыта. но за деньгами, - не туда.

в какую лужу, о чем вы?

во-первых всегда есть команда, и когда что-то идет не так, то опытные ее решают, или те кто дольше на проекте, или те кто это обслуживает по зоне ответственности, или всегда можно спросить, если в чем-то затрудняешься. 

во-вторых если что-то идет не так, смотришь что идет не так, разбираешься, читаешь документацию, пробуешь, гуглишь, и в конце концов решаешь проблему. и какая разница хоть клауд, хоть хренауд, подход всегда один. и хоть сколько ты ни работай хоть с чем, все равно всегда происходит время от времени что-то, с чем раньше не сталкивался, и все равно приходится опять все так же разбираться. 

и даже если сталкивался, но прошел хоть год с того времени, все равно уже нифига не помнишь и все равно надо опять по новой разбираться. 

 

сколько где ни работал, никого никогда не видел, чтобы уволили типа "ты плохой программист". 

[reading]

Расскажите что хоть программируют команда программистов в составе 20+ человек, очень далек от этого, просто интересно.

[beornborn]

9 часов назад, Kontras сказал:

Во-первых никакое обучение не засчитывается в опыт

естественно не пишешь про обучение. пишешь что типа параллельно работал, на говнопроектике в конторке "рога и копыта", которая якобы  развалилась скоропостижно, и примерно описываешь сферу/обязанности похожие на те, что были во время обучения.

9 часов назад, Kontras сказал:

в любой более менее серьезной  европейской конторе будет проведен бэкграунд чек нанятого сотрудника прежде чем он приступит к работе и "годик приврать" легко может вылезти

у меня с самого начала приврано на пару лет, уже лет 7мь приврано, и никто никогда ничего не проверял. это раз. 

во-вторых завалить собеседование можно кучей разных способов, причем как правило не зависящим от тебя образом, как повезет на кого попасть. даже если где-то какой бэкграунд чек провалится, то все равно же параллельно идет поток из кучи вакансий и собеседований. 

9 часов назад, Kontras сказал:

Для этого и сушествует техническое собеседование, чтобы выяснить реальную экспертизу.

90% собеседований проверяют отдельную хрень, которая в реальной работе никогда не встречается, и для того, чтобы проходить собеседования надо уметь проходить собеседования, а не шарить в работе. как бы все в моей вселенной об этом знают, и это много где на айтишных форумах обсуждается, большинство с этим согласны.

9 часов назад, Kontras сказал:

Во-первых, человек соответсвуюший требованиям вакансиии не поедет "веслать за копейки"

там вообще порожняк в описании, его можно натянуть на любого, кто имеет год опыта. 

9 часов назад, Kontras сказал:

а во-вторых 10-20тыс гросс в Норвегии это даже не копейки - на эти деньги там вообше невозможно прожить, никак.

элементарно. снимается на двоих комната в общаге какой-то, и варится гречка в кастрюльке.