Прогноз курса доллара к гривне

[Молекула 7 677]

На мой взгляд, одной из основных причин дефицита валюты и как следствие, падения курса гривны - дикая разница между курсами межбанка и реальным/черным. Я, например, уже третий месяц не завожу валюту в Украину. Да, это копейки, но таких, как я очень много, а есть еще крупные экспортеры. Если просто снять все ограничения на межбанке, никуда курс доллара не улетит, а скорее всего, даже снизится. Вывод - рост курса доллара свыше 13...14 грн. за доллар - искусственный загон.

Откуда взялась цифра 13...14? Просто сопоставил инфляцию в США и Украине за годы "стабильности" и курса 8.

[DmitriySharkin 14 069]

На мой взгляд, одной из основных причин дефицита валюты и как следствие, падения курса гривны - дикая разница между курсами межбанка и реальным/черным. Я, например, уже третий месяц не завожу валюту в Украину. Да, это копейки, но таких, как я очень много, а есть еще крупные экспортеры. Если просто снять все ограничения на межбанке, никуда курс доллара не улетит, а скорее всего, даже снизится. Вывод - рост курса доллара свыше 13...14 грн. за доллар - искусственный загон.

Откуда взялась цифра 13...14? Просто сопоставил инфляцию в США и Украине за годы "стабильности" и курса 8.

США - метрополия. Нет войны. Экономика мощнейшая в мире.

Украина - колония. Война. Ресурсная экономика подорванная войной. 

 

Крайне не удачное сопоставление. 

[Молекула 7 677]

США - метрополия. Нет войны. Экономика мощнейшая в мире.

Украина - колония. Война. Ресурсная экономика подорванная войной. 

 

Крайне не удачное сопоставление.

И что? Все факторы, что Вы перечислили, уже учтены в ценах, что Вы видите на полках магазинов. В 2009-2013 у нас была долларовая инфляция порядка 45%. При 5% инфляции в США. У нас что, другие доллары тогда ходили? Просто искуственно держали курс. А теперь у нас, если смотреть по ценам нынешним и ценам 2009-го года, получается уже долларовая дефляция. Так жто что, у нас экономика опережает американскую? Бред. Просто курс доллара у нас искусственно задрали до небес.

[DmitriySharkin 14 069]

И что? Все факторы, что Вы перечислили, уже учтены в ценах, что Вы видите на полках магазинов. В 2009-2013 у нас была долларовая инфляция порядка 45%. При 5% инфляции в США. У нас что, другие доллары тогда ходили? Просто искуственно держали курс. А теперь у нас, если смотреть по ценам нынешним и ценам 2009-го года, получается уже долларовая дефляция. Так жто что, у нас экономика опережает американскую? Бред. Просто курс доллара у нас искусственно задрали до небес.

 

Поэтому авто в США на 30% дешевле, чем у нас?

Поэтому продукты в полтора-два раза дороже в США.

 

И в жизнь в США примерно вдвое-втрое дороже чем у нас. 

 

Сейчас у нас ситуация дефляции. Вообще сложно понять, вы это серьезно пишете, или издеваетесь. 

Курс доллара - это внешнеэкономическое сальдо. Оно у нас отрицательное и сильно падает. Нам объективно нужно закупить кучу доллара/евро чего угодно для того чтобы был свет и продукты питания.

 

Им же достаточно послать 7-ой флот или сменить правительство. Ну или приказать понизить цену на нефть. 

 

Вы сравниваете белое с холодным. Я даже не знаю, как аргументировать в таком случае.

 

По поводу разницы цен - вы в Азии были? Там реально на 30 долларов жить месяц. Их экономика опережает США? Чем дальше на восток, тем дороже жизнь. Почему это - другой вопрос. Но привязывать к этому курс доллара.... имхо глупо. 

[космополит 64]

Думаю большие фин.доноры смотрят по разному (в смысле помочь) на Аргентину и на Украину. Это геополитика. Но у меня несколько частный вопрос. Хотя, думаю это интересует не только меня. На форексе долл. к евро уже был 1.22. Сейчас 1.24-1.25. Значит ли это что примерно в полугодовой перспективе евро еще поднимется,ну или в годовой. Помнится еще летом Моцарт говорил об этом снижении, а дальше рост. Я в плане ,что не только на долл. смотреть ?

[ArmT 658]

сравниваете не сравниваемые экономики даже на уровне обывателя.

мы не платим столько налогов, сколько платит житель сша. поэтому сравнивать цены в абсолюте некорректно. и сравнивать уровень жизни.

[koluvan3000 7 882]

хочу озвучить ещё один вариант развития событий. Достоверность инсайда не более 10%, так что большая просьба ко всем - тапками в меня не бросать!

 

- надеюсь все помнят, как кое-то с экранов ТВ трубил : зарплаты / пенсии будут как в Европе, ну и все услуги (ЖКХ, медицина, образование, ....) - естественно также 

понятно, что все лишь улыбались, или пальцем у виска крутили...

 

А теперь допустим (чисто гипотетически!!!) :

1 - загон продолжается какое-то время до 25-30-50, да неважно куда, - до любой цифры...

2 - в это время, все кто рулит этим шапито - скупают ВСЁ! , = земля + всё что представляет хоть какую-нибудь ценность ...

3 - в один прекрасный день, Украина просыпается в версии УССР :

по новому "закону", доллар ЗАПРЕЩЁН к свободному обращению, + номинально зафиксирован на цене 2гр/бакс, ну или 4гр - это уже неважно... (помните в СССР - 60коп/доллар , и у "фарцовщиков" = 3руб/доллар)

- в итоге все живут в европейской колонии (ведь зарплаты / пенсии тогда станут, как в Европе) и с правительством версии "Северная Корея"

 

*** для любого здравомыслящего человека, это покажется полным бредом... с нулевой вероятностью такого развития событий. но..., такой звоночек всё-же был.

 

пс: лично я - на 120% в валюте (раньше только на 100% сидел), и всё выше-написанное мне кажется фантастикой. Но, в нашей стране, утверждать что-либо на 100% просто невозможно!

Считаю такое развитие событий вполне вероятным в том случае если Запад махнёт на Украину рукой и откажется финансировать правящую верхушку. С Москвой тоже поругались крепко. Надеяться не на кого, денег нет, а власти и награбленного имущества  хоть отбавляй. Так что кроме варианта "Северная Корея" выбирать особенно нечего, тем более что все предпосылки на лицо особенно в контексте свободы слова, прав человека, соблюдения законов, создание личных гвардий, наступление на социальные гарантии людей (падения реальных зарплат и пенсий в разы) и т. д. Надо только лидера подобрать из правильных пацанов.

[lot 468]

Попробую изложить свое видение касательно ситуации на валютном рынке, исходя из базовых исходных данных.

Какой будет курс дол\гривна зависит всего от двух факторов - спроса и предложения.

Чтобы полностью понять что может влиять на курс и двигать его нужно рассмотреть 4 составляющих:

спрос на доллар, предложение доллара, спрос на гривны, предложение гривны.

Это самые что ни на есть прямые экономические факторы влияния.

Все остальные события можно рассматривать через призму этих компонентов.

 

и так рассмотрим поэтапно что делается со стороны ЦБ и участников валютного рынка и что можно было бы сделать, чтобы как-то влиять на курс.

 

1. Предложение доллара. Друзья, наверное это самый важный компонент из всех четырех. Именно от него зависит в первую очередь будет ли давление на курс или будет "покращення".

На стороне предложения доллара могут и должны выступать:

- ЦБ (делая интервенции из своих золотовалютных резервов; кредитов, который ему могут давать другие ЦБ)

- Кабмин (в первую очередь займы от международ. кредиторов; доходы от продажи активов иностранцам - приватизация)

- Экспортеры + наши компании, которые работают заграницей и имеют свои филиалы там (те же экспортеры в общем)

 - Банки и компании с кредитами из-за бугра + у которых материнские компании из ЕС и т.д.

- Люди, которые работают заграницей и получают доходы в твердой валюте

- Население страны, у которых накоплены валютные сбережения.

 

 И так, кто же сейчас реально (подчеркнуто не зря) может вбрасывать валюту на рынок, чтобы гасить возросший спрос и стабилизировать ситуацию?

На мой взгляд, реально это может делать сейчас  правительство + ЦБ.

Это Гонтарева и Яценюк должны ездить по всему миру и добиваться финансирования дружественного режима. Чиновники должны добиваться финансов со всех возможных источников.

Кто-то может сказать что они так и делают. А вот фигушки. Гонтарева должна днями и ночами думать именно над этим вопросом, а не о том как бы ввести дополнительные административные ограничения.

 

Проблема в том, что все крупные институты ну уж как-то совсем неохотно выдают нам кредиты. Что бы это могло означать?

За прошлый год мы получили с БОЛЬШИМ скрипом около 9 млрд. дол. Слушайте, дык нам только Россия (одна страна) давала ссуда в 10 млрд.. США, ЕС и они же в разных ипостасиях (МВФ, мировой банк, ЕБРР и т.д.) имеют гораздо больше финансовых возможностей, но почему-то не принимают в процессе супер активную роль. А ведь так можно и положить страну на лопатки. Для меня лично в этом самый большой вопрос. Возникает мысль, что по каким-то соображениям это выгодно мировому правительству.

 

Дальше. Экспортеры, хоть и хуже чем раньше, но все равно привозят валюту в страну. Можно ли их как-то простимулировать? Конечно можно. Для начала можно убрать дебильное ограничение на продажу аж 75% всей валютной выручки и ввести снова 50%, чтобы экспортеры не прятали эти крохи в оффшорах или на иностранных счетах своих же фирм, а ввозили как и раньше в страну. Тем более, если им будет нужно они и сами могут принять решение продать часть своей выручки (чтобы платить зарплаты, закупать топливо и т.д.).

Что еще можно сделать? Можно стимулировать и создавать преференции аграрному сектору. Ведь именно они сейчас тянут эту ношу практически в одиночку. Нужно помочь им провести посевную достойно, дать кредиты, не трогать их с этими налогами, не закручивать гайки. Проблема в том, что это не краткосрочные меры, а как минимум среднесрок. Но это также нужно делать. Не померать же нам завтра. Будет жить и дальше. В таком случае нужно принимать правильные решение уже сейчас.

 

Можно ли вытрусить валюту с населения? Только если будет стабилизация ситуации и если население действительно в это поверит. Люди, у которых валюта под подушкой, низачто сейчас не будут тратить эти резервы. А зачем им это? Среди них много тех, у кого есть сберкнижки из СССР с парой тыщ записанных на них рублей)) Среди них те, кто пережили лихие 90-е, 98 год, две революции, кризис 2008 года. Вряд ли выманить валюту получится так просто. Поэтому в этом компоненте, который влияет на курс, есть два крупных игрока - Госс. аппарат (ЦБ + кабмин) и экспортеры, причем от первого все зависит куда больше в краткосроке (а именно это сейчас и нужно, ибо зачем умершему таблетки от его болезни?  ).

 

Предложение гривны. Логика здесь простая - чем больше гривны (я бы сказал свободной) в стране на тот же объем валюты, тем больше давление на курс доллара. Прописная истина. Что же происходит здесь? 

ЦБ дает практически постоянно рефинанс банкам для поддержания ликвидности. Это увеличивает количество гривен в обороте, часть из которых точно попадает на валютный рынок. Некоторые говорят, что банки тратят рефинанс на спекуляции, а не в реальный сектор экономики или по крайней мере не на покрытие оттока депозитов с банков. Может это действительно так, только вот какая нам разница? Гривны все равно рано или поздно попадут в руки людей или компаний, часть из которых захотят использовать их для покупки валюты.  То есть, если рефинанс используется так как планирует НБУ, то это в лучшем случае удлинит цепочку обращения гривны и немного замедлит темпы влияния на курс доллара. Во всех случаях сценарий одинаковый. Можно попробовать конечно выдавать деньги под конкретные проекты в экономике (как того требуют кредиторы), но у нас ситуация горячая. нам нужно тушить пожар сейчас. Я имею ввиду ситуацию с ликвидностью банков. 

 

Кто не понял, в банковской системе сейчас образовалась спираль и замкнутая ситуация. Рефинас нужен банкам для их  поддержания на плаву, но этот же рефинанс давить на гривну и толкает курс вверх. При этом заметьте, что ставки в стране растут. По логике, ставки наоборот должны падать, поскольку предложение нац. валюты растет. Это значит, что большая часть гривны изымается из оборота и ложится под подушку до лучших времен. Но тогда почему выданный рефинас так сильно влияет на курс? Ведь если есть часть гривны, которая лежит мертвым грузом, то выпущенная вновь в обращение гривна, должна просто замещать неактивную ее часть и таким образом не создавать проблемы. А когда население достанет из своих заначек гривны, то можно потихоньку изымать из оборота недавно выпущенное и таким образом нивелировать ситуацию. 

 

Почему так не происходит? А не происходит так потому, что НБУ выбирает самые глупые пути вливания этой самой гривны. Дать денег Нафтогазу на покупку валюты - как Вам идея? Дать банкам рефинанс и не контролировать его жестко? Огласить выпуск валютных облигаций и покупать его за напечатанные гривны (хоть и электронные)? Это нормально?

Давно я не видел такого поводыря во главе центробанка. Вот сейчас пишу и вспоминаю как я когда-то был недоволен Стельмахом. Слушайте, но он по сравнению с Гонтаревой просто первоклассный эксперт.

Чего стоит также этот Кубив? Как человек, который управлял каким-то сельским банком, может управлять всей банковской системой? Это все равно, что водителю тролейбуса дать возможность управлять всеми троллейбусными депо страны (пример не лучший, но показательный  ).

 

так, пару немного выпустил, можно идти дальше)). Теперь что же делать? Рефинанс банкам нужен, без этого никак. Как сделать контроль более эффективным? Ввести админ меры дополнительные?Можно, но их и так много. Нужно отбить у банка охоту играться с этими гривневыми массами. Это можно сделать примерно так:

- Сменить главу ЦБ на более опытного человека.

- Ужесточить требования по операциям РЕПО по поддержанию ликвидности и в случаях нарушения забирать залог.

 - Рефинас должен падать на специально созданные НОВЫЕ расчетные счета в банках, чтобы было четко видно кураторам куда он тратится.

- Покупку валюты на межбанке банки должны делать только с определенного типа счетов, причем перечислить средства со счетов рефинансирования на счет покупку валюты НЕЛЬЗЯ.

- У банков, которые нарушают правила, приостанавливать лицензию. Не забирать ее и не ложить банк, как это делает Гонтарева, поскольку до цепной реакции осталось недолго!

 

Спрос на валюту. Я делю его на объективный, то есть тот который нужен для нашей страны, и не совсем такой (спекуляции + активность населения). Сейчас валюта нужна в первую очередь Кабмину для погашения кредитов. Валюта нужна и ЦБ, чтобы пополнить свои ЗВР, как того требуют и кредиторы, + чтобы создавать иллюзию угрозы)) Ведь если у ЦБ есть золотовалютные резервы, то банки будут бояться интервенций, даже если ЦБ и не будет их проводить. 

Спрос на валюту есть и импортеров. Наверное это самая многострадальная категория участников валютного рынка. Там сложно им еще не было никогда. Задача - добыть валюту для закупки товаров - стала похожа на ту, которой занимался древний человек - найти пищу для пропитания!

В отличии от госаппарата у импортеров не так много вариантов. Они могут пробовать купить валюту на межбанке, могут пробовать искать экспортера в своем банке для закрытия сделки. Самые отчаивавшиеся будут пробовать себя на черном рынке. Кстати объемы у них не детские, поэтому курс на черном рынке отрывается от межбанка наверное благодаря и этому фактору.

Свою лепту вносит и население, стремясь купить валюту. Этих людей можно понять. Они годами копили деньги на машину или квартиру (нет друзья, не на лексус, а на дэу или джили - для многих это до сих пор мечта) и вот теперь за 11 месяцев их сбережения упали в цене почти в 2,5 раза. Конечно, будучи в агонии, и сообразив все как всегда самыми последними, они будут скупать валюту по любому курсу.

Есть также и банки и другие конторы, которые активно участвуют в этих процессах. Цель у них одна - заработать денег. Так как кредиты не выдаются или выдаются у некоторых очень слабо, то игра на курсе для многих это шанс улучшить свой баланс и поднять немного денег. Вы же сами видите, что на валютных аукционах физ. лиц есть много предложений от банков ))

Что можно сделать по этой комопненте, чтобы хоть как-то погасить спрос.

Можно и нужно делать что-то из этой серии:

- В срочном порядке провести реструктуризацию кредитов. Продлить сроки погашения, ввести льготный период погашения, пересмотреть ставки, сделать рефинансирование более дешевыми кредитами.

Нет, друзья, это не значит объявить дефолт (хотя до этого ой как близко). Нужно провести переговоры с основными кредиторами, ведь их не так много. Решение нужно искать немедленно.

Сеня должен был сделать это еще вчера. И снова я не пониманию это гробовое молчание из Европы. Почему нет обратного отклика? Где уступки нашей стране? Вот здесь точно прям заговор.

- Часть кредитов можно и списать. Слышал уже много раз эту мысль от некоторых экономистов. Конечно, списать все кредиты не получится, но самые старые и с большими ставками - можно и попробовать.

 - Искать иностранных инвесторов для вложений в экономику под гарантии правительства Украины, если нет, то пусть ЕС и США будут гарантами. Можно ли этого добиться? Конечно можно! особенно если инвесторы сами будут из забугорных стран.

- Умно продавать часть! (а не все) госс. собственности, даже самой лучшей. Продавать доли от 5-до 49,9% акций иностранцам под обязательства делать вливание в компанию.

- Снять идиотские ограничения на снятие валюты со счетов (15 000 грн в день), и одновременно запретить досрочно снимать депозиты. 

- Навести порядок на черном рынке. Обменники ведь также имеют соглашения от своих банков партнеров. Но они продают не по 900-1000 дол. в одни руки, а намного больше.

Как бы этого не хотелось (потому что у них реально можно купить валюту) с этим нужно что-то делать. Мысль спорная, но сейчас нужно делать все, чтобы население почувствовало ПОРЯДОК в стране.

 

Спрос на гривны. Да-да именно спрос. Он оказывается то же есть. Ведь мы живем в стране, где получаем зарплату и делаем основные траты в нац. валюте. По этому показателю есть явное разделение, причем полярное. Одни (население, компании) пытаются слить гривну и перевестись в реальные товары, а другие (банки в частности) пытаются добыть эти самые гривны, чтобы закрыть дыры в балансе и покрыть отток депозитов, то есть дать возможность это сделать клиентам банков. Уменьшение спроса на гривны приводит к тому, что курс дол\гривна стремится к росту. Не знаю как можно заинтересовать людей обратить больше внимание на гривну. Наверное это среднесрочное или даже долгосрочное задание. Тяжело доказать человеку хранить гривну, когда ее покупательная способность тает по часам (буквально!).

Что здесь можно сделать? Можно как-то заинтересовать население кредитами на жилье на выгодных условиях в нац. валюте. Можно предложить ОВГЗ на выгодных условиях (хотя вряд ли). Здесь лучший лекарь - это успокоение ситуации. Чем раньше это случится, тем быстрее люди вернуться в нормальное русло работы с гривной.

 

Итак сделаю пару выводов.

1. Самые важные факторы, которые рулят в нашей ситуации на валютном рынке - предложение доллара и предложение валюты. 

Первый фактор супер приоритетный. Сжатие гривневой массы в наших условиях может привести обвалу банковской системы.

2. Гонтарева и Сеня должны ноги отбить и постоянно искать новые варианты вливаний для Украины. Это задача номер один для краткосрока.

Без этого даже среднесрок неактуален из-за нависшего дефолта.

Подойдут: прямые кредиты в дол. сша или евро, гарантии от правительства США или ЕС, отсрочка в платежах по кредиту, реструктуризация (читай - дефолт по факту).

2. Смотрите что делает НБУ: ограничения в выдаче валюты со счетов, ограничение в выдаче гривны - 150 000 грн в день, большое количество запретов для банков и компаний на межбанке.

Вы видите что делает НБУ? Он пытается ограничивать спрос участников на валюту! И это тот институт, который может и должен влиять на сторону предложения.

Давно я не видел такой тупости. 

 

Эх Украина Украина. Почему же тебя так лихорадит? Когда ты уже успокоишься?

Вместо концовки. Помню в это время два года назад 13 декабря мы сидели и в преддверие новогодних праздников обсуждали будущие планы.

Как было хорошо... А у кого сейчас предновогодние настроение? Кто помнит что через 2 недели Новый Год?

 

Ну совсем последняя фраза)) Почему-то не получается писать краткие посты. Прошу заранее за это прощение. Изливаю так сказать свою душу.

В будущем исправлюсь))

 

ПС. Хорошо, что на форуме есть функция автосохранения. Дописав статью почти до конца нечаянно нажал на кнопку обновить. Когда увидел, что весь текст исчез, чуть не афигел!

Но потом все восстановил)) надеюсь вам было интересно почитать. есть еще идеи. Напишу о них позже.

Змінено 13 грудня, 2014 користувачем lot

[ArmT 658]

Это Гонтарева и Яценюк должны ездить по всему миру и добиваться финансирования дружественного режима. Чиновники должны добиваться финансов со всех возможных источников.

Кто-то может сказать что они так и делают. А вот фигушки. Гонтарева должна днями и ночами думать именно над этим вопросом, а не о том как бы ввести дополнительные административные ограничения.

Глава НБУ ну никак не должна ездить по миру и выбивать финансирование.

И вообще у Вас вообще не правильный взгляд на вещи. Чиновники не должны добиваться финансов со всех возможных источников, они должны регулировать правильно работу своего направления. А финансы придут сами, если работа будет сделана хорошо.

[bobryk 51]

Думаю на неделе снимут Гонтареву)

Поймают тишину, а мы +0.5 к доллару и выйдем из него в гривну,

Потом дадут нового крутого голову нац банка и  пару мощьных заявлений - откатимся и мы обратно в долларовый паравозик)

И снова новая песня после НГ.