DenisR 1 738 Опубліковано: 22 березня, 2021 Россия договорилась о строительстве ещё одного «потока» Цитата Россия и Пакистан договорились, что газопровод «Север-Юг», строительство которого было запланировано ранее, будет расширен, изменит состав акционеров и поменяет название на «Пакистанский поток». Об этом сообщает ТАСС. Российские инвесторы получат не менее 26 процентов акций маршрута. Среди них будут «Евразийский трубопроводный консорциум» и «Трубная металлургическая компания». Контрольный пакет акций газопровода останется у пакистанской стороны, но государства учредят компанию специального назначения. При этом российской стороне предоставлено право решающего голоса в выборе подрядчика строительства и в вопросах, связанных с проектом и поставками оборудования. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Аид 87 512 Опубліковано: 22 березня, 2021 (змінено) 2021 год в фарах калоген Раскошное авто, электро ОКА Денка ты видишь тут адекватный автомобиль? Змінено 22 березня, 2021 користувачем Аид 2 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Denka 8 788 Опубліковано: 22 березня, 2021 1 час назад, Аид сказал: Денка ты видишь тут адекватный автомобиль? Какой рынок такие и авто. В Японии, не самой бедной стране очень популярны Кей-кары. https://news.drom.ru/N-BOX-58220.html Цитата автомобили длиной и шириной не более 3,4 и 1,48 м соответственно, с двигателем объемом не более 660 куб. см и максимальной мощностью не выше 64 л.с. 1 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Аид 87 512 Опубліковано: 22 березня, 2021 По 3000$ в любой стране был бы ажиотаж 1 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
NWEN 9 076 Опубліковано: 22 березня, 2021 (змінено) 4 часа назад, Denka сказал: У Китая уголь - только около 60% генерации. И эта доля будет достаточно быстро снижаться. Кроме классических ВИЭ у Китайцев широко используются и строятся ГЭС. А с помощью ГЭС еще и ВИЭ хорошо регулировать... Всего ничего, чуть больше половины)))) иными словами половина э/э суперэкологичного электрокара это те же вредные выбросы только перемещенные из выхлопной трубы в трубу ТЭС 4 часа назад, Denka сказал: https://elektrovesti.net/74681_vybrosy-v-techenie-zhiznennogo-tsikla-elektromobilya-v-sravnenii-s-avtomobilem-s-dvs Не увидел здесь ответа на вопрос как перерабатывают литий-ионные(например) батареи и в каком объеме, и готов ли мир лет через 5-10 нарастить эти объемы на порядки(а это нужно сделать если мы хочет увеличить использование электрокаров на порядки). А самое главное не увидел экономики процесса(спойлер, она отрицательна, тоесть переработать батарейку дороже чем просто добыть заново литий и др. компоненты) тоесть это тоже придется дотировать из каких-то денег. 4 часа назад, Denka сказал: Приведите, пожалуйста расчет хотя бы приблизительно. Ну если считать нормально то там долго. Если совсем приблизительно то берем 3кВт СЭС, множим на выработку в течении года(данные из более подробного анализа ниже, принимаем что первую половину срока СЭС работает с заявленной эффективностью, вторую, из-за деградации с на 20% меньшей), принимаем срок службы панелей 15 лет и получаем. Стоимость СЭС, 105 тыс, обслуживание в год пускай 2000 итого 30 тыс за весь срок, и итого затрат 135 000. И дешевле особо не получится, разве что обслуживать самому и на коленке собирать. Выработка 3000кВт в год +/-. 3000*7,5+3000*0,8*7,5=40500кВт 135 000 /40 500 = 3,33. Зеленый тариф кстати сейчас в районе 15 центов, что позволяет устраивать этот зеленый развод, но как только сравниваем с 1.68грн, - возникают вопросы. А если в масштабах государства вспомнить что основное потребление зимой, когда СЭС бесполезны, ветра в Украине не очень сильные, а себестоимость у энергоатома что-то порядка 50 копеек, то зачем это зеленое порно надо я не понимаю. Вернее понимаю, но это уже совсем другая история. П.С. Возможно если выкрутиться то получится опустить себестоимость чуть ниже 3грн/кВт, при условии что СЭС будет помощнее, да батареи поискать подешевле, но сильно ниже 3х не упадет. Что в 1.5-2 раза выше реального(а не зелено-разводного тарифа) П.С2. Если посчитаем экономику электрокара, то для многих сценариев он тоже получится дороже, или слишком неудобен в использовании. Например если ездить по городу в пределах 30км/сутки, это порядка 10т. км/год, то окупаться дельта в цене с двс авто будет долго. А если ездить на загород, то делать раз в 300 км остановку на подзарядку, - то на более-менее серьезные расстояния среднепутевая скорость будет ой какая низкая. Быстрее наверное на поезде будет доехать. Скрытый текст Если чуть более осознанно подойти, то давайте посчитаем затею с СЭС, при входных данных: 1. Потребление для бытовых нужд 400 кВт/мес 2. Потребление для отопления 1000 кВт/мес при среднем таком одесском декабре-январе(район 0-+5, изредка понижение -5-10). 3. Резерв в 500 кВт/мес чтобы не замерзнуть в морозы как техасцы. 4. Ввода э/э нет, тоесть в морозы рассчитываем только на себя и продавать излишки не можем. Выделил это специально в 3 разных пункта, т.к. эти задачи можно решить комбинацией решений(об этом позже) считать буду на основании этого сайта, там не совсем точно, но порядок цифр совпадает https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/ Имеем 2 факта: Первое 1 кВт установленной мощности в декабре дает выработку в районе 30кВт/мес Второе 1 кВт установленной мощности обходится где-то в 30 тыс грн или 1000$. Переходим к задачам: 1. 400кВт, при выработке 30кВт/мес, влекут необходимость установки 14кВт мощности, что обойдется в 420 000 грн. О стоимости акумуляторов молчу. В кВт себестоимость такой СЭС будет приблизительно 250 000. Что позволит пользоваться 250 000 /(400*12)=52года. И зачем попу баян? Предвидя возражения а как же зеленый тариф, итд, обращаю внимание на п.4, а так же на то что зеленый тариф дотационный. Ну и если делать ввод от энергосетей то зачем морочить себе голову с СЭС? Чтобы сэкономить? Ок у меня для этого припасен пункт 2 2. Теперь далее, основное потребление э/э идет зимой на отопление, и если подключать газ, то какая же это зеленая энергетика. 1000кВт требует уже 34кВт установленной мощности, что обойдется приблизительно в миллион грн, непонятно как разместить, и летом будет вырабатывать порядка 5000 кВт в месяц, конечно их можно продать, вот только одна беда, - что-то зеленый тариф все уменьшают и уменьшают. Да и нельзя емнип на частный дом больше 10кВт. Чтобы подключить 15кВт, даже с учетом коррупционной составляющей нужно порядка 300 тыс.(когда заморачиваются и и делают без получается где-то 20). Плюсуем все затраты, понимаем что это больше 1.5 лямов, и даже с учетом самого негативного сценария, можно просто провести линию от энергосетей, а потом на оставшийся лям десятилетиями покупать требуемый объем э/э. Змінено 22 березня, 2021 користувачем NWEN 3 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Denka 8 788 Опубліковано: 22 березня, 2021 15 минут назад, NWEN сказал: принимаем срок службы панелей 15 лет и получаем. Срок службы - 30 лет. 15 минут назад, NWEN сказал: считать буду на основании этого сайта, там не совсем точно, но порядок цифр совпадает https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/ 15 минут назад, NWEN сказал: Второе 1 кВт установленной мощности обходится где-то в 30 тыс грн или 1000$. статья - старая. Выводы - неверные. В статье панель 5500 грн за 275 Вт. Первая попавшаяся на Проме - 2500 грн за 340 Вт https://prom.ua/p1330145126-solnechnaya-panel-british.html?&primelead=MTE Весь расчет - неверный с переоценкой где-то в 4-5 раз. 3 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
cnn000 7 519 Опубліковано: 23 березня, 2021 7 часов назад, NWEN сказал: Всего ничего, чуть больше половины)))) иными словами половина э/э суперэкологичного электрокара это те же вредные выбросы только перемещенные из выхлопной трубы в трубу ТЭС а сколько потрачено и выброшено в атмосферу и грунт при производстве батарей!!!!! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
default 2 Опубліковано: 23 березня, 2021 11 часов назад, NWEN сказал: Не увидел здесь ответа на вопрос как перерабатывают литий-ионные(например) батареи и в каком объеме, и готов ли мир лет через 5-10 нарастить эти объемы на порядки(а это нужно сделать если мы хочет увеличить использование электрокаров на порядки Ответ простой - посмотрите количество электромобилей в Украине и особенно на процент новых. Через 5 лет будут искать каналы сбыта б/у, а не думать об утилизации. А гаражсервис с утилизацией морочится не будет 1 7 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RNknhG 1 925 Опубліковано: 23 березня, 2021 4 часа назад, cnn000 сказал: а сколько потрачено и выброшено в атмосферу и грунт при производстве батарей!!!!! Тут весь профит в том, что переработка грунта и прочие выбросы осуществляются в какой-нибудь условной Нигерии, а чистый электротранспорт ездит в Европах и Америках. Вангую, что через несколько лет отработанный электротранспорт будет сбываться по дешевке в страны третьего мира - пусть там утилизируют. А Европа и Америка вся в белом. Ничего нового, как и 100, и 200 лет назад - обычная эксплуатация колоний, только под другой вывеской. 3 2 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
DenisR 1 738 Опубліковано: 23 березня, 2021 27 минут назад, RNknhG сказал: Тут весь профит в том, что переработка грунта и прочие выбросы осуществляются в какой-нибудь условной Нигерии, а чистый электротранспорт ездит в Европах и Америках. Вангую, что через несколько лет отработанный электротранспорт будет сбываться по дешевке в страны третьего мира - пусть там утилизируют. А Европа и Америка вся в белом. Ничего нового, как и 100, и 200 лет назад - обычная эксплуатация колоний, только под другой вывеской. Так и есть. С помощью электракара можно вредные производство организовать у туземцев, а в своем мегаполисе поддерживать чистоту и комфорт. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах