Газ, нефть и около них

[DenisR 1 738]

1 минуту назад, Adriano сказал:

я не очень понимаю, почему нельзя извлекать обратно литий из литий-ионных аккумов. 

 

атомы лития - то не портятся. грубо говоря, окислить водород ,чтобы извлечь чистый литий - путь должен быть .  

однозначно варианты должны быть для вторичного использования, только вторичная переработка стоит денег. Получается что за утилизацию батареек, надо вводить отдельный налог. Можно конечно его размазать равными частями на все авто, тоже вариант... или продать туземцам, пусть у них за это голова болит да и гешефта от этого значительно больше.

[DenisR 1 738]

 

[vitiy99 2 131]

4 часа назад, default сказал:

Ответ простой - посмотрите количество электромобилей в Украине и особенно на процент новых. Через 5 лет будут искать каналы сбыта б/у, а не думать об утилизации. А гаражсервис с утилизацией морочится не будет

Батареи перепаковывают и у нас, в России есть фирма по сборке новых батарей для Лифа и других.

[RNknhG 1 925]

41 минуту назад, vitiy99 сказал:

Батареи перепаковывают и у нас, в России есть фирма по сборке новых батарей для Лифа и других.

Старые автошины тоже восстанавливают (наварка), вот только до новых по качеству не дотягивают.

[NWEN 9 127]

19 часов назад, Denka сказал:

Срок службы - 30 лет.

Только деградация 2-3% со старта и 1% в год это у хороших. У китайчатины, может и 10-20% в год быть. Если взять что-то среднее, то получим деградацию которую я закинул в расчет плюс минус километр. А через 30 лет, такая батарея будет производить +/- половину, это если не выйдет из строя раньше, ее не побьет градом, не стырят, не побьют хулиганы. Да и осмелюсь заметить что 30 лет назад был 1991 год, и еще бился в агонии советский союз. Горизонт планирования хорош, но думаю не стоит так загадывать. Так что больше чем на 15 лет я не считал бы.

Научен уже как бы горьким опытом, когда ввязывался в бизнес/стройки/ремонты по голому расчету думая что все будет без неожиданностей.

19 часов назад, Denka сказал:

статья - старая. Выводы - неверные. В статье панель 5500 грн за 275 Вт.

Первая попавшаяся на Проме - 2500 грн за 340 Вт

https://prom.ua/p1330145126-solnechnaya-panel-british.html?&primelead=MTE

Весь расчет - неверный с переоценкой где-то в 4-5 раз.

Насчет старая, расчет делался уже в позапрошлом году,у нас недавно 2021 наступил, а считал в 2019, с ним +/- совпадает. А статья первая из интернета.

Но, ок, сделайте свой хоть приблизительно и опубликуйте, как это сделал я выше.

Только вот первая попавшаяся на проме не факт что хорошая)))

Да и заявленные в 4-5 раз переоценки при начальной сумме в 3 грн это будет себестоимость порядка 0,6-0,8грн/кВт.

Хочу увидеть расчет как такое возможно это первое.

Второе хочу получить ответ на вопрос зачем нам тогда зеленый тариф в 5грн/кВт

Третье хочу понять почему еще в каждой хатынке не стоит солнечная батарея которая производит э/э для себя.(а не на продажу, как нынче считают)

10 часов назад, default сказал:

Ответ простой - посмотрите количество электромобилей в Украине и особенно на процент новых. Через 5 лет будут искать каналы сбыта б/у, а не думать об утилизации. А гаражсервис с утилизацией морочится не будет

Я то это понимаю, но я хочу получить ответ на этот вопрос от сторонников зелёной энергетики и электрокаров.

 

П.С. Я не противник зеленого движа как такового, просто считаю что это технологии каждая со своей, крайне узкой, областью применения. А это значит что как бы того кому-то не мечталось, мы еще долго будем зависимы от углеводородов, если конечно не переосмыслим подход в целом. Например в украинских условиях вместо вбухивания денег в малополезные СЭС/ВЭС, вложиться в утепление домов, диодное освещение, а так же(при наличии оснований) рассмотрения альтернативных источников отопления. Например на юге одесской области отопление кондиционером, с резервной доп. мощностью на случай редких здесь -15-20, очень разумное решение(т.е. до -5 топимся чисто на кондишке, ниже частично или полностью переключаемся на газ/обычный обогреватель). В общем в то что реально и быстро окупается, а не через 15-20 лет, и то не факт. Но это совсем другая история, и об этом предлагаю дискутировать в других ветках. А пока что, - углеводороды, - форева. А газ, - все еще лучший метод отопления, при условии что он в доме уже подведен.

[Аид 87 755]

https://www.bloomberg.com/businessweek

U.S. Thirst for Russian Oil Hits Record High Despite Tough Talk

Согласно расчетам Bloomberg News, много лет на долю России приходилось менее 0,5% годового импорта нефти и нефтепродуктов США, но она неуклонно увеличивала свою долю в течение последнего десятилетия, достигнув рекордного уровня в 7% в прошлом году. Импорт США из России в 2020 году составлял в среднем 538 000 баррелей в день - это больше, чем в среднем 522 000 баррелей в день из Саудовской Аравии.

Прирост в значительной степени произошол за счет Венесуэлы. Нефтеперерабатывающий завод Exxon в Бэйтауне - один из нескольких в США, оборудованных специальными установками, предназначенными для переработки плотной сернистой сырой нефти, подобной той, которую производит Венесуэла. Когда администрация Трампа наложила санкции на Petróleos de Venezuela SA в 2019 году, цепочки поставок нефтеперерабатывающих заводов были нарушены. "Нефтеперерабатывающие заводы США в Мексиканском заливе - одни из самых современных в мире, - говорит Ади Имсирович, научный сотрудник Оксфордского института энергетических исследований и бывший глава отдела торговли нефтью российского гиганта "Газпром". "Потеряв венесуэльскую нефть и столкнувшись со все более и более дорогим сырьем от традиционных поставщиков ОПЕК, они стали основным потребителем российского мазута в качестве заменителя".

Американские нефтепереработчики покупают у России, в основном не сырую нефть, а жидкое топливо, известное как мазут-100, которое имеет вязкую консистенцию. Пережиток советской системы, который в России сжигался для выработки тепла очень пригодился в США для производства бензина. В прошлом году крупнейшим импортером российской нефти и мазута в США была компания Valero с почти 55 миллионами баррелей, за ней следовала Exxon с почти 50 миллионами баррелей. Согласно данным таможни, на долю этих компаний в совокупности приходилось почти 50% всего импорта российской нефти в США.

Консультанты, аналитики и лоббисты, работающие в нефтеперерабатывающей отрасли, говорят, что они пока не заметили в Вашингтоне озабоченности по поводу увеличения российского импорта.

[Denka 8 802]

23.03.2021 в 17:31, NWEN сказал:

Но, ок, сделайте свой хоть приблизительно и опубликуйте, как это сделал я выше.

Взял максимальный проект отсюда https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/ поменял цену панелей и инвертора

Оборудование    Цена
89 модульных панелей 340 Вт/24В    222 500 грн
Инвертор на 30 кВт                             65 000 грн
Металлический каркас                       70 000 грн
Кабель - 250м                                      15 000 грн
Автоматика                                          12 000 грн
Двунаправленный счетчик                 8 000 грн
Монтажные и пусконаладочные работы    45 000 грн
Итого    437500 грн

За год станция будет вырабатывать 33 000 кВт*ч.  Это не для юга Украины. 

За 15 лет  - 495 000 кВт. ч.

Себестоимость - 88,4 коп / кВт. ч

За следующих 15 - 405 000 кВт. ч.

Себестоимость 48.6 коп / кВт. ч

[Аид 87 755]

Сколько бабок поднимают на этом канале и не иметь тяжелой эвакуационной техники и мощных буксиров с возможностью работы на мелководье... да как так то🤔

В канале заперто судов до Индии и уже под 60000000 баррелей черного золота.

Это какой-то позор🤭

[Аид 87 755]

Спасти рядового Ever Given а.

И за одно поставки нефти и LNG + кучи других ништяков.

Парняга не стройный, всего 200 000 тонн, ниже зоны бикини 15,8 метра. Имеет класический болт ой бульб.

Пока сумрачный гений отправил экскаваторы и малый буксир😁

Змінено 25 березня, 2021 користувачем Аид

[DenisR 1 738]

1 час назад, Denka сказал:

 

1 час назад, Denka сказал:

Взял максимальный проект отсюда https://axiomplus.com.ua/news/solnechnye-paneli-dlya-zarabotka/ поменял цену панелей и инвертора

Оборудование    Цена
89 модульных панелей 340 Вт/24В    222 500 грн
Инвертор на 30 кВт                             65 000 грн
Металлический каркас                       70 000 грн
Кабель - 250м                                      15 000 грн
Автоматика                                          12 000 грн
Двунаправленный счетчик                 8 000 грн
Монтажные и пусконаладочные работы    45 000 грн
Итого    437500 грн

За год станция будет вырабатывать 33 000 кВт*ч.  Это не для юга Украины. 

За 15 лет  - 495 000 кВт. ч.

Себестоимость - 88,4 коп / кВт. ч

За следующих 15 - 405 000 кВт. ч.

Себестоимость 48.6 коп / кВт. ч

Площадь 89 модулей, это порядка 180м. кв. а по факту значительно больше. Так как минимум между рядами должно быть место. Это уже считай две сотки с участка. Конечно можно разместить на крыше, но тогда надо планировать дом с учетом этой установки, это как расположение скатов крыши к солнцу, так и весовая нагрузка на крышу и доступ для обслуживания панелей. Как по мне, видимые глазу панели эстетики в дизайн не как не добавляют.

В зимний период требуют дополнительного внимания, как минимум для эпизодической уборки снега.

В другое время года, штормовые ветра, град, молния для Украины не редкость.

Указанный срок службы заводом изготовителем электронных приборов 7 лет, гарантия редко бывает больше трех лет, кроме того она как правило не покрывает внешнего воздействия. Согласен, что приборы могут работать больше семи лет, но работа в графике 24х7х365 является самой тяжелой.

Межповерочный интервал для счетчика 16 лет. Как правило потом покупают новый. 

По этому если ваши расчеты и верны, то только до запуска, потом уже не согласен. 

Имея на руках сумму пол ляма на старте, думаю можно найти более интересное ей применение. Даже если положить в банк, то с учетом процентов и то лет на 10 хватит платить за э/э с минимальными форсмажорами.

Змінено 25 березня, 2021 користувачем DenisR