Так ли всё хреново?

[shelsoft]

30 минут назад, Аид сказал:

После 15 часов переговоров в Брюсселе саммит ЕС завершился достижением соглашения о предоставлении Украине кредита в размере 90 миллиардов евро.

"Лидеры Европейского союза договорились предоставить Украине кредит в размере 90 миллиардов евро (106 миллиардов долларов) на следующие два года, чтобы укрепить позиции Киева за столом переговоров и поддержать страну, пострадавшую от войны.

ЕС профинансирует кредит за счет совместного заемного финансирования, привлеченного на рынках капитала и обеспеченного бюджетом блока, что является существенным изменением по сравнению с предпочтительным планом использования российских активов, замороженных на европейской территории.

Решение было принято рано утром в пятницу после марафонских переговоров на саммите в Брюсселе. Украине не нужно будет возвращать кредит до тех пор, пока Москва не выплатит Киеву репарации, а тем временем российские активы останутся заблокированными в ЕС."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-19/eu-agrees-to-provide-90-billion-loan-to-ukraine-for-2026-2027?srnd=homepage-europe

[San4es]

Ответ ИИ:

"

Репарации и контрибуции — это формы возмещения ущерба после войны, но

репарации (от reparatio, восстановление) — это законное возмещение ущерба, нанесенного государством-агрессором, включающее деньги, имущество или услуги, направленное на восстановление потерь. Контрибуция (от contributio, сбор средств) — более старый термин, означавший дань или платежи, налагаемые победителем на побежденного, часто не связанные с прямым ущербом и покрывающие военные расходы, и в современном праве используется реже.

Репарации

 

• Суть: Полное или частичное возмещение материального ущерба, нанесенного в результате агрессивной войны, в соответствии с международным правом.
• Кто платит: Государство-агрессор.
• Форма: Деньги, имущество (оборудование), интеллектуальная собственность, услуги (реституция).
• Цель: Компенсация потерь пострадавшей стороне и предотвращение будущих агрессий.
• Пример: Выплаты Германии Израилю и другим странам после Второй мировой войны. 

•  

 

Контрибуции

 

• Суть: Принудительные платежи, налагаемые на побежденное государство в пользу победителя, не обязательно связанные с конкретным ущербом.
• Кто платит: Проигравшая сторона.
• Форма: В основном денежные платежи, часто как "дань неприятелю".
• Цель: Покрытие военных расходов победителя.
• Современное применение: Этот термин устарел в современном международном праве, уступив место репарациям. 

•  

 

Основные различия

 

• Юридическая основа: Репарации — современное правовое последствие агрессии; контрибуции — историческая практика.
• Связь с ущербом: Репарации строго привязаны к возмещению ущерба; контрибуции могут быть произвольными.
• Назначение: Репарации — восстановление; контрибуции — пополнение бюджета победителя. "

НА вопрос к ИИ "победитель платил репарации",

Ответ "Суть понятия: Репарации выплачивает именно проигравшая сторона в качестве компенсации за ущерб, причинённый войной"

 

Нету никаких юридических понятий типа " для усиления переговорной позиции", юриспруденция - это не демагогия и словоблудие.

 

Змінено 19 грудня, 2025 користувачем San4es

[shelsoft]

51 минуту назад, San4es сказал:

Ответ ИИ

1) С 2014 года Украина  официально (*) э-э-э ... "насекомило" Крым и Донбасс (как-то там ля-ля - обстрелы, пенсии, банки, вода, электричество, ну и прочее.) 
2) Потом РФ официально (*) (2014, 2021) приняло данные территории в свою юрисдикцию. 

Вопрос к ИИ - кому в данном правовом поле следует предъявить юридически обоснованные требования для уплаты репараций?

(*) официально - значит есть опубликованные юридически значимые документы, принятые на уровне законодательной власти

[San4es]

11 минут назад, shelsoft сказал:

1) С 2014 года Украина  официально (*) э-э-э ... "насекомило" Крым и Донбасс (как-то там ля-ля - обстрелы, пенсии, банки, вода, электричество, ну и прочее.) 
2) Потом РФ официально (*) (2014, 2021) приняло данные территории в свою юрисдикцию. 

Вопрос к ИИ - кому в данном правовом поле следует предъявить юридически обоснованные требования для уплаты репараций?

(*) официально - значит есть опубликованные юридически значимые документы, принятые на уровне законодательной власти

Я не про это, а про юридические термины. 

[Modestus]

Антон Колумбет - Я підтримую підвищення заробітньої платні депутатам Верховної Ради України.

Але за умови дотримання чітких та логічних правил обліку підстав виплати цієї зарплатні.

 

Спойлер

Передумовою для нарахування зарплатні має бути:

- щоденне розпорядження Голови про виконання заходів з депутатської діяльності

- щоденний наказ голів фракцій на виконання розпорядження Голови про виконання заходів з депутатської діяльності

- щоденний наказ керівників комітетів та підкомітетів на виконання розпорядження Голови та голів фракцій про виконання заходів з депутатської діяльності

- щоденне донесення фракцій, груп та кожного депутата окремо про виконання заходів з депутатської діяльності з особистим підписом

- записи в журнал ведення депутатської діяльності (має вестись окремо за групу, фракцію, комітет, підкомітет та будь-які інші форми їх об'єднань), з можливістю кросс-звірки облікових даних.

 

Необхідними умовами для виконання заходів депутатської діяльності слід вважати:

- перебування депутата в районі виконання завдань - перелік територіальних меж якого потрібно визначати щомісяця окремим наказом Голови ВР до 5-го числа за місяць, що минув, тобто майнові комплекси та об'єкти з вказанням їх територіальних меж за кадастровою картою в сітці MGRS - і мати документальне підтвердження щохвилинного там перебування від початку до кінця заходу

- перебування депутата в межах першого ешелону виконання депутатської діяльності всередині района виконання завдань - тобто в умовній зоні від 1 до 5 метрів від графічно та географічно невизначеної (але необхідної) лінії зіткнення депутата з повноваженнями (рівня кабінет - стіл - монітор-зала) - і мати документальне підтвердження щохвилинного там перебування від початку до кінця заходу

- наявність у депутата базової депутатської підготовки (сертифікат приймається виключно з спеціалізованого навчального центру, ГО Трускавець не рахується)

- наявність у депутата фахової депутатської підготовки

- наявність у депутата допуску до ведення депутатської діяльності, про що оголошено щоденним наказом

- дані окремого обліку місця перебування депутата в кожний конкретний день, про що оголошено окремим наказом Голови ВР

- перелік функціональних обов'язків депутата, який доведено їм під підпис, але змінюється щоденно адже містить в собі норму про безумовне виконання розпоряджень керівника

- чітко описаний перелік заходів депутатської діяльності, за який здійнюється виплата, який містить приблизно 7% заходів, з який складається робота депутата

 

Факти виконання заходів депутатської діяльності мають підтверджуватись:

- щоденним донесенням депутата про результат виконання заходів депутатської діяльності

- щоденним донесенням керівника підкомітету, до якого входить депутат, про результат виконання заходів депутатської діяльності

- щоденним донесенням керівника комітету, до якого входить депутат, про результат виконання заходів депутатської діяльності

- щоденним донесенням керівника фракції, до якої входить депутат, про результат виконання заходів депутатської діяльності

- підсумковим донесенням, яке лягає в основу щоденного запису в журнал ведення депутатської діяльності Верховної Ради України

- протоколами засідань, погоджувальних рад, участі в будь-яких зборах, зустрічах, розмовах, тощо

- проектами нормативно-правових актів, які опрацьовані конкретним депутатом

 

Підставами для здійснення виплати слід вважати:

- заявку на виплату, яка містить погодження керівника підкомітету, комітету, фракції та затверджується головою ВР, та містить в собі в графі підстави весь вищезгаданий перелік документів, належним чином зареєстрований в номенклатурі справ, роздрукований, прошитий та пронумерований, що ведеться окремо в кожному органі депутатського управління та дублює вищезгадану інформацію.

- висновок внутрішньоперевірочної комісії, яка розглядає підстави для виплати заробітньої платні по кожному депутату окремо, стосовно законності здійснення виплати.

 

Таким чином депутатом, який виконує заходи депутатської діяльності, слід вважати депутата який

1. Знаходиться в конкретний день у складі Верховної Ради (про що має документальне підтвердження)

2. Знаходиться в конкретний день всередині конкретно визначеного району виконання депутатських завдань (про що має документальне підтвердження)

3. Знаходиться в конкретний день всередині неконкретно визначеного (але існуючого) першого ешелону виконання депутатської діяльності

4. Отримав чітко визначені накази та розпорядження керівництва здійснювати виконання заходів депутатської діяльності (про що має документальне підтвердження)

5. Виконував заходи депутатської діяльності з переліку затверджених заходів (про що має документальне підтвердження)

6. Належним чином задокументував підстави виконання заходів, їх часовий проміжок, місце їх виконання та їх результат, про що має витяги з відповідних облікових документів за кожен день виконання заходів окремо і може їх долучити до заяки на виплату

Періодом виконання заходів депутатської діяльності слід вважати їх початок, їх виконання та кінець по кожному окремо. В разі початку виконання заходу в одній добі, а закінченню в наступній (наприклад початок заходу "розгляд звернення виборців відповідно до вимог та в порядку, встановленому Законом України "Про звернення громадян" розпочався о 22:00, а закінчився о 04:00), то рахувати виплату потрібно за дві доби.

 

Також необхідно передбачити систему позбавлення депутатської зарплатні за місяць скоєння проступку, до яких слід віднести:

- порушення депутатської дисципліни

- неперебування в чітко визначеному місці в чітко визначений термін

- відмову виконувати розпорядження керівника

- перебування у стані сп’яніння

- самовільне залишення Верховної Ради,

- вчинення інших дій (бездіяльності), які мають ознаки адміністративного або кримінального правопорушення за наказом керівника

- в разі ненадання належних доказів участі в виконанні заходів депутатської діяльності

 

Одразу після введення даної системи необхідно створити Управління Внутрішнього Аудиту, якому надати повноваження проводити перевірки законності виплати депутатської зарплатні . Перевірки мають проводитись несистемно, призводити до повного блокування роботи Верховної Ради до завершення та в разі виявлення відсутності (або двозначності) бодай однієї з підстав виплати конкретному депутату за конкретний день - притягнення всього керівного складу до кримінальної відповідальності, а депутата - до матеріальної та адміністративної.

 

 

Цитата

Саме ця прозора, логічна та легка в адмініструванні та виконанні система (і без жодних перебільшень чи гіперболізації, вона виглядає саме так) успішно функціонує в найбільш ефективній установі України , тому не бачу жодної причини, чому б не розповсюджувати цей провідний досвід в порядку солідарності Парламенту та Армії.

https://www.facebook.com/anton.kolumbet/posts/pfbid0X5zM4bTFeEHzHQiJihcgfie1w5CM7cEaGx2TzJ1aMug7WnCQnW6snkHgP1M9BEXQl

[Modestus]

Даниил Монин

Цитата

Закрыл комментарии кроме друзей...

я вижу что мое естественное желание чтобы война была закончена и чтобы страна имела хоть какие либо перспективы подвергается нападкам с рассказами что у Украины не может быть другого будущего... либо война с деньгами либо война без денег... а все кто рассказывает про мир, зрадник, нытик и недостоен...

Но у меня вопрос ко всем желающим которые ещё остались у меня у друзьях. в чем Вы видите выгоды вечной войны?

https://www.facebook.com/daniil.monin.7/posts/pfbid032jwMwxEbGNB5cPBPYGJUHjZ1sUAA6TPSAmzawubYCFGRdVYJHTo4k5umhdgLBCJMl

[viking-joss]

Взято из фейсбука:

«И мы счастливы!» 

«С выделением денег Украине всё закончилось так, что почти все стороны остались довольны - такое бывает редко:

Спойлер

• Бельгия рада, что не оказалась крайней.
• Евросоюз рад, что всё-таки нашел деньги на войну и она продолжится.
• Венгрия, Словакия и Чехия рады что в обеспечении кредита ЕС на 90 млрд евро Киеву не участвуют, чего они и хотели изначально.
• Зеленский рад, что война продолжается, а значит сохраняется вера в свою удачу и надежда на чудо в войне.
• Путин тоже не сильно огорчится продолжению войны, так как его, как и Зеленского, не устраивает этот безнадёжный мирный план Трампа.
• Оппозиционные партии в ЕС, такие как Марин Ле Пен или AfD, тоже рады что получили ещё один козырь к грядущим выборам - власть сама подарила им мощную тему для критики и приток протестных избирателей.
• Англия рада, они вообще красавцы - валят ЕС за его же деньги. Эта война и такое участие в ней Евросоюза не просто его подрывают и ослабляют, а ускоренно ведут к развалу, чего Лондон и добивается.
• Трамп тоже, хоть и не продавил мирный план, всё равно получит свои плюсы. Это и прибыль от продажи оружия, и главное - что он сейчас тоже работает на развал ЕС.Это не значит, что он хочет падения Европы как таковой. Он хочет Европу до Евросоюза - с сильными, правыми по современной повестке, суверенными государствами (здесь спорно - считаю, что он намерен грабить Европу чтобы помочь США). Поэтому ему глупо сильно расстраиваться из-за продолжения войны, когда она так эффективно разрушает ЕС, да ещё и за его же счёт.
• Для Путина это тоже большой бонус - если его так называемое СВО приведёт к разрушению ЕС, политический расклад в Европе тогда изменится кардинально» 

Конечно, сейчас могут возразить, что есть те, кто недовольны, и это простые граждане Украины - им мол не нужна эта война и они хотят мира. Но многие из них настолько не в состоянии принять реальность, где впереди вместо будущего черная дыра, что предпочитают длящуюся войну, чтобы сохранить хоть какую-то надежду на чудо.

Таким образом - на самом деле это большой самообман, что, те, кто говорит, что хочет мира, хотят его на самом деле. Так как большинство хочет мира исходя не из реальной ситуации, а из воображаемой - где они стали победителями, а значит могут требовать чего душа пожелает. И потому продолжают подкидывать поленья в топку войны лишь бы хоть на какое-то время отсрочить свою встречу с реальностью, когда кому-то придется фиксировать убытки, а кому-то отвечать за последствия принятых ранее решений.

[Аид]

29 минут назад, viking-joss сказал:

Взято из фейсбука:

«И мы счастливы!» 

«С выделением денег Украине всё закончилось так, что почти все стороны остались довольны - такое бывает редко:

  Скрыть контент

• Бельгия рада, что не оказалась крайней.
• Евросоюз рад, что всё-таки нашел деньги на войну и она продолжится.
• Венгрия, Словакия и Чехия рады что в обеспечении кредита ЕС на 90 млрд евро Киеву не участвуют, чего они и хотели изначально.
• Зеленский рад, что война продолжается, а значит сохраняется вера в свою удачу и надежда на чудо в войне.
• Путин тоже не сильно огорчится продолжению войны, так как его, как и Зеленского, не устраивает этот безнадёжный мирный план Трампа.
• Оппозиционные партии в ЕС, такие как Марин Ле Пен или AfD, тоже рады что получили ещё один козырь к грядущим выборам - власть сама подарила им мощную тему для критики и приток протестных избирателей.
• Англия рада, они вообще красавцы - валят ЕС за его же деньги. Эта война и такое участие в ней Евросоюза не просто его подрывают и ослабляют, а ускоренно ведут к развалу, чего Лондон и добивается.
• Трамп тоже, хоть и не продавил мирный план, всё равно получит свои плюсы. Это и прибыль от продажи оружия, и главное - что он сейчас тоже работает на развал ЕС.Это не значит, что он хочет падения Европы как таковой. Он хочет Европу до Евросоюза - с сильными, правыми по современной повестке, суверенными государствами (здесь спорно - считаю, что он намерен грабить Европу чтобы помочь США). Поэтому ему глупо сильно расстраиваться из-за продолжения войны, когда она так эффективно разрушает ЕС, да ещё и за его же счёт.
• Для Путина это тоже большой бонус - если его так называемое СВО приведёт к разрушению ЕС, политический расклад в Европе тогда изменится кардинально» 

Конечно, сейчас могут возразить, что есть те, кто недовольны, и это простые граждане Украины - им мол не нужна эта война и они хотят мира. Но многие из них настолько не в состоянии принять реальность, где впереди вместо будущего черная дыра, что предпочитают длящуюся войну, чтобы сохранить хоть какую-то надежду на чудо.

Таким образом - на самом деле это большой самообман, что, те, кто говорит, что хочет мира, хотят его на самом деле. Так как большинство хочет мира исходя не из реальной ситуации, а из воображаемой - где они стали победителями, а значит могут требовать чего душа пожелает. И потому продолжают подкидывать поленья в топку войны лишь бы хоть на какое-то время отсрочить свою встречу с реальностью, когда кому-то придется фиксировать убытки, а кому-то отвечать за последствия принятых ранее решений.

35% а то 40% жителей Украины не хотят ее завершения. Да в эти проценты входят те кто сосет бабло с этой темы и очень хорошее. Те кто свалил в Евросовок, Канаду, США, Британию и даже далее, РФ в том числе. Те кто вырвался с хуторов с сральником в виде дыры в земле и успел впрыгнуть в шаровое жилье и пособия от ЕС.

Да те 350-500 тысяч с пополнение в 30-40 тысяч в месяц наловленных крепостных являются топливом войны и обеспечивают ее продолжение. Но этого топлива лет на 5-7-10. И 60% просто не пассионарны для того, чтоб распоряжаться своей судьбой. Терпят и молча ждут своей участи.

Посему это на долгие годы. 

[viking-joss]

6 минут назад, Аид сказал:

Посему это на долгие годы. 

Да, план такой. И да, есть куча народу, кому это выгодно, кто построил на этом карьеры и состояния. Тем более, что многим из них грозит бумеранг. А Штаты не собираются никому предоставлять персональные гарантии безопасности 

Но я продолжаю доверять прогнозу, согласно которому решение по украинскому этапу будет принято примерно к весне, а дальше начнется реализация принятых условий 

Змінено 20 грудня, 2025 користувачем viking-joss

[Аид]

7 минут назад, viking-joss сказал:

Да, план такой. И да, есть куча народу, кому это выгодно, кто построил на этом карьеры и состояния. Тем более, что многим из них грозит бумеранг. А Штаты не собираются никому предоставлять персональные гарантии безопасности 

Но я продолжаю доверять прогнозу, согласно которому решение по украинскому этапу будет принято примерно к весне, а дальше начнется реализация принятых условий 

Нет и минимального намека, сейчас для клана Клинтон-Буш и их еврошавок появился шанс завалить Трампа. Бабло нашли не на мир. РФ тоже все устраивает. Где в каком месте ты увидела принятие решений к весне? И каких решений?