Так ли всё хреново?

[+Don_Сorleone_ 308]

2 часа назад, alex_agent сказал:

Несколько действующих высокопоставленных чиновников из нынешней украинской власти уже неоднократно в разных интервью подтвердили, что весной 2022 года в Стамбуле на переговорах не стоял вопрос о полной и безоговорочной капитуляции Украины, а выдвигались более "мягкие" требования.
Врут либо они либо вы

А еще некоторые представители укр.элиты говорили, что войны не будет.

Начиная с 1939 поход комуняк на финов, чехов и остальных, подразумевает одно, или стоишь раком перед россией или получаешь дестабилизацию, другого не дано.

Другой вопрос наши глисты, только зарабатывают на ситуации

[PMaker 17]

Справедливости ради, про условия  переговоров весной 2022 г первым рассказал Лукашенко. Потом почти тоже говорил Арахамия. Тоесть, похоже на правду.

[+escobar 1 965]

2 hours ago, Totolya said:

но некоторый сельский житель без копья за душой может осознавать, что судьба ведет его в штурмовики, и это может заставить его коленки дрожать и мысли направить в запретное русло. 

Тут как бы есть нюанс того, что окончание конкретного этапа боевых столкновений отнюдь не означает того, что перспектива принудительно попасть в штурмовики в обозримом будущем исчезнет.

По крайней мере это касается жителей тех регионов, намеченных под переход в прямое российское управление. Участь жителей Донецка не даст соврать..

[PMaker 17]

2 минуты назад, escobar сказал:

Тут как бы есть нюанс того, что окончание конкретного этапа боевых столкновений отнюдь не означает того, что перспектива принудительно попасть в штурмовики в обозримом будущем исчезнет.

По крайней мере это касается жителей тех регионов, намеченных под переход в прямое российское управление. Участь жителей Донецка не даст соврать..

Хахах. Особенно про Донецк, где выгребли всех мужиков еще 2022 г

 

[viking-joss 322]

17 минут назад, PMaker сказал:

Справедливости ради, про условия  переговоров весной 2022 г первым рассказал Лукашенко. Потом почти тоже говорил Арахамия. Тоесть, похоже на правду.

И вот еще один подтвердил заявленное этими двумя (27:50 мин):

 

[Totolya 1 105]

7 часов назад, escobar сказал:

Тут как бы есть нюанс того, что окончание конкретного этапа боевых столкновений отнюдь не означает того, что перспектива принудительно попасть в штурмовики в обозримом будущем исчезнет.

По крайней мере это касается жителей тех регионов, намеченных под переход в прямое российское управление. Участь жителей Донецка не даст соврать..

если уж по фактам раскладывать, то у жителей донецка сейчас открыта граница, и они могут без проблем сбежать в европу, так что жителю донецка ничего не грозит. 

и у жителей рф мобилизация была всего 1 месяц, а у нас 23, и с течением времени она только усиляется. так что вероятность выжить у нашего жителя меньше, чем у их.

ну и гарантии, что после этой войны рф обязательно пойдет войной на другие страны и будет воевать до тех пор пока не проиграет, это не гарантии, это домыслы. 

так же само иракское, вьетнамское, ливийское и другие правительства мобилизовывали свой народ на войну, аргументируя это тем, что если америка выиграет, она их погонит на войну против других государств. 

для мобилизации любые способы хороши, у разных людей разные триггеры, которые их смогут мотивировать идти в армию. кого-то смотивирует страх, что убьют его маму, кого-то страх, что изнасилуют жену, кого-то не страх, а предвкушение, все женщины будут любить. 

поэтому каждому правительству приходится запускать абсолютно все подобные нарративы для мобилизации. если оно это не сделает, это значит оно или некомпетентное, или саботирует мобилизацию, то есть это уже измена родине. 

[NWEN 10 410]

19 часов назад, Totolya сказал:

и тут собственно стоит задуматься, а тенденции последнего года ведут к увеличению количества сильных и стойких граждан как эскобар, или малодушных, как некоторый сельский житель.

Вопрос даже не в малодушности, а в том какие действия увеличивают вероятность выживание семьи и детей в долгосроке.

Я б еще много написал, но бюрократы боюсь в этом видят не необходимость производство наладить, а необходимость принять 100500 бумажек запрещающих выезд еще большему количеству людей.

Так и живем.

[Modestus 4 164]

20 часов назад, Totolya сказал:

тенденции последнего года ведут к увеличению количества сильных и стойких граждан как ..., или малодушных, как ...

Цитата

Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена (Джи Майкл Хопф, "Те, кто остается")

Круговорот, однако...

[+escobar 1 965]

20 hours ago, Totolya said:

это разговор с позиции силы.

Не вижу я тут никакой "позиции силы". Банальные и очевидные вещи, если только не начинать прятать голову в песок, уверяя себя что на этом все закончилось..

 

9 hours ago, Totolya said:

ну и гарантии, что после этой войны рф обязательно пойдет войной на другие страны и будет воевать до тех пор пока не проиграет, это не гарантии, это домыслы. 

Ну знаете, это уже нарратив похожий на те которые преобладали в обществе до 2014 года. Или с 2015 по 2022. Про "шашлыки на майские", и все в таком духе..

 

9 hours ago, Totolya said:

если уж по фактам раскладывать, то у жителей донецка сейчас открыта граница, и они могут без проблем сбежать в европу, так что жителю донецка ничего не грозит. 

Так они сейчас на относительном круиз контроле участвуют в "соревновании". Во время войны 2014 года в Украине, знаете ли, границы тоже были открыты, война для большинства жителей тех же Киева и Харькова была чем то далеким и полумифическим, а для активного участия хватало контрактников и идейных желающих подзаработать/помахать шашкой. 

А что если противник вынудит кремль напрячься не в пример сильнее? В Донецке в феврале 2022 года мышеловка захлопнулась за считанные дни...

Змінено 11 січня користувачем escobar

[escord 271]

23 часа назад, escobar сказал:

представителям украинского чиновничества? 

И даже они, эти наши Арахамии, заявляли (в тех условиях Стамбула 1.0) о "контроле рф-ией численности армии украинского государства" и подобное в несколько пунктов. Где здесь честный подход со стороны соседа северного? (имеющего кратный перевес по армии и военной мощи/инфраструктуре и при этом также не раз нескрываемо заявленный громадный геополитический аппетит на территории как минимум 4ёх стран - бывших советских республик). Про диктат на тему какие языки у соседей должны быть государственными я вообще молчу - хотя в 21м веке кажется всё это нонсенс - ставит под угрозу явно не "крупнейших на континенте" соседей, а совсем наоборот