Щекотливые темы

[ZIL]

28 минут назад, beornborn сказал:

представьте, если бы мужчина мог за жизнь зачать только 3х детей. 

Прекрасно знаю мужчин ,которые не зачали их нисколько.Это мои одноклассники Саша и Женя,с которыми я сидела за одной партой.Не знаю,может это на них так повлияло,что они стали закоренелыми холостяками)))

[NWEN]

1 час назад, ZIL сказал:

Вы сами не привели ни одного закона ,говорящего о гендерном неравноправии в юридическом аспекте. Более того ,вы приводите мне 

Стаття 6. Заборона дискримінації за ознакою статі ,как доказательство своей правоты! Конгениально!

Я вам на пальцах объясняю,чем вызваны исключения из этой забороны. Вы от меня требуете каких-то законов и пруфов.Каких? Чтобы законодательно запретить женщин -самодурок и мужиков-тиранов?Чтобы муж и жена любили друг друга до гроба?Чтобы женщина трудилась ,служила и т.д. во вредных условиях вместе с мужчинами и при этом рожала здоровых детей? 

Да, именно,я привожу закон который вроде как должен запрещать дискриминацию, а по факту он ее поощряет(!)

Равно так же на пальцах объясняю что там прописана дискриминация уже, и там же рядом показал дискриминирующую практику применения подобных законов.

И я еще раз повторюсь я бы не хотел скатываться к софизму, со мной в эти игры мало кто выигрывал.

И я сказал чего я хочу, а так же очень хотел получить ответ на вопрос

1 час назад, NWEN сказал:

Ну ок, ладно, скажите тогда плиз, какие особенности мероприятий по охране труда для женщин? 

Но я так понимаю ответа не дождусь. Что ж раскрою карты, фишка в том что особенностью организма женщины является то что попавшие мутагены влияют на потомство даже спустя годы. И если следовать этой логике то нужно запретить продажу алкоголя и табака женщинам, потому что это тоже сильнейшие мутагены. Но этого мы не наблюдаем.

 

 

Теперь о том чего я хочу: равных прав и обязанностей как по закону так и в правоприменительной практике. Тоесть равных прав на то чтобы оставить ребенка для двух полов, равных прав в СК. Реализацию на практике контроля за тратой алиментных платежей. Реализацию права мужчин влиять на принятие решения о ребенке. Нормальную реализацию идентификации отцовства. ИТД.

Потому что по текущей версии законодательства женщинам выгодно найти себе дурачка в мужья и шариться направо и налево, в случай чего ответственность мужа-дурачка. И он от этого никак(почти) защититься не может.

А мужчинам выгодно не жениться, а как раз искать таких с позволения сказать "замужних" для развлечения. И опять же с таких "мужчин" спроса никакого.

А я хочу чтобы были выгодны моногамные отношения в браке а не промискуитет. Чтобы закон подталкивал к размножению людей склонных к таким отношениям а не к промискуитету.

 

Если что меня не волнует кто там с кем спит, меня волнует чтобы за последствия своих решений отвечали те кто их принимал, а не разгребали другие люди. И это выгодно нормальным женщинам, как и мужчинам, поскольку распугает баб/мужиков которые ведут себя как самка/самец собаки.

Змінено 23 лютого, 2022 користувачем NWEN

[ZIL]

Мужчины, никакой закон не даст вам гарантий,что вы женитесь ,будете счастливы ,и в обратном случае,спокойно разведетесь. Точно так же,как и для женщин.Судья даже очень не предвзятый ,слушая эти тонны грязи,которые зачастую выливают разводящиеся супруги друг на друга,не может быть объективным,потому как ему не прожить вашу жизнь,и этого от него не требуют. Никакие законы вам не гарантируют,что вы родитесь и будете жить счастливо. Смотрите ,вот сонная врач встала ночью,неправильно оценила ситуацию и все! Мир перевернулся.Родился несчастный ребенок ,стали несчастны его родители.Можно  законам и их правоприменительной практикой этого врача наказать.Но что изменится для ребенка и его родителей? Не все можно в этой жизни регулировать законами.Это мое последнее соображение по этому поводу.Считаю,что спор зашел в тупик,поскольку идет повторение с обоих сторон.

[Hedg]

1 час назад, ZIL сказал:

Мужчины, никакой закон не даст вам гарантий,что вы женитесь ,будете счастливы ,и в обратном случае,спокойно разведетесь. Точно так же,как и для женщин.Судья даже очень не предвзятый ,слушая эти тонны грязи,которые зачастую выливают разводящиеся супруги друг на друга,не может быть объективным,потому как ему не прожить вашу жизнь,и этого от него не требуют. Никакие законы вам не гарантируют,что вы родитесь и будете жить счастливо. Смотрите ,вот сонная врач встала ночью,неправильно оценила ситуацию и все! Мир перевернулся.Родился несчастный ребенок ,стали несчастны его родители.Можно  законам и их правоприменительной практикой этого врача наказать.Но что изменится для ребенка и его родителей? Не все можно в этой жизни регулировать законами.Это мое последнее соображение по этому поводу.Считаю,что спор зашел в тупик,поскольку идет повторение с обоих сторон.

А кто-то из комментировавших здесь мужчин хотел именно гарантии? Может вы всё же заметите, что мужчины здесь пишут про равные права?  Или для вас это одно и тоже? Может стоит научиться слышать, о чём именно вам говорят?

Почему, когда женщины настаивают на браке, то не редко открытым текстом говорят, что им нужны гарантии? Фактически не мужчина даёт эти гарантии, а государство, когда мужчина ставит подпись. Мужчины не требуют привелегий. Мужчины хотят справедливого рассмотрения воспросов в случае возникновения спорных ситуаций.

Как мужчины заговороили про равные права, то оказывается им ничего не нужно, по мнению женщин. Равыне права не дают гаратий, но в этом случае мужчина будет знать, что он станет отцом и будет нести ответственность за это только тогда, когда он сам захочет быть отцом. Мужчина будет знать, что ему не подсунут обманом левого ребёнка, в которого он будет вкладываться морально и материально десятки лет. Мужчина будет знать, что у него не заберут ребёнка, которого он хотел, т.к. по-умолчанию будет совместная опека. Что он не только биологически отец ребёнка, а что также он участвовал в его воспитании, становлении и развитии и многое другое.

Вам так сложно понять и принять, что мужчины просто хотят равных прав и справедливости? Что мужчина - это личность, а не средство для решения своих вопросов?

[beornborn]

вы не там ищите.

у вас настрой на негатив, вот вы и притягиваете в свою жизнь неудачи.

в первобытном мире не было законов.

а вот если кирпич на голову упадет, то закон не поможет.

а у меня знакомая замечательный человек и счастлива с мужем, значит женщины хорошие.

а мужчины плохие, я видела мужчину, который не хотел держать на руках ребенка.

по природе надо, чтобы было как есть.

женщина тебя родила, поэтому ты обязан женщине посвятить каждую секунде своей жизни.

если женщин не будет, мы все вымрем, поэтому женщине надо отдать все а у мужчин все забрать.

если мужчин будет мало, женщины еще нарожают, так что не жалко.

мужчины сильные, на них можно ездить, а женщины слабые, их надо катать на себе.

а законы вообще у нас не работают, дал на лапу и делай что хочешь, так что вообще все равно какие законы.

ну вот сделают вам идеальные законы, и женщины будут идеальные, и будете жить счастливо, а завтра бах - рак и труп. и ради чего это все? лучше жить с плохими законами, чем лежать в могиле с замечательными законами, правда?

вы хотите чтобы женщины дали гарантии счастья

на самом деле законы одинаковые, потому что написано, что законы одинаковые и пенсионный возраст в одно время.

не нравятся женщины - живите с мужчинами

у мужчины есть репродуктивные права. хочет детей - пусть пресмыкается перед женщиной. не хочет детей - пусть становится геем. как решит так и будет.

мужчины бросают семьи, значит сами во всем виноваты

мужчины сильные, женщины слабые, поэтому женщина не может обидеть мужчина, только мужчины всегда обижают женщин.

обиженный мужчина - не мужчина, еще одно доказательство почему мужчину нельзя обидеть

 

это конечно не тп бинго, уровень немножко выше, но все равно все это мимо. 

для того, чтобы дискуссия была результативной, нужно чтобы оппонент ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел понять оппонента. 

не защитить свои интересы и интересы своего пола.

не победить в споре.

а понять. это непросто. для этого нужно очень захотеть это сделать. 

нужно попытаться влезть в чужую шкуру, представить как это. 

нужно это делать до тех пор, пока вы это не прочувствуете. 

для женщин это очень сложно.

практически не выполнимо. 

 

мужское мышление позволяет подойти к вопросу непредвзято. 

рассмотреть все факты и прийти к вердикту.

это вердикт может быть выгоден, может не выгоден, мужчина уже решает что озвучивать, но он может увидеть истину.

 

у женщины (это не плохо) иной тип мышления, интуитивный.

сначала появляется вердикт (как чувство) за доли секунды, а уже в его аргументацию создаются тезисы, которые на эмоциональном уровне подтверждают этот вердикт. 

и эмоционально женщина естественно всегда чувствует свой интерес.

 

то есть цель не поиск справедливости, цель личная выгода.

то есть сколько ни дай, всегда будет мало. 

здесь вам и закон бриффо. 

и сказка о золотой рыбке.

 

заметьте, ведь разные мужчины замечают и пишут о такой женской особенности, в том числе и классики литературы. 

но ведь про мужчин женщины такое не говорят, правда? к мужчинам много претензий у женщин, но не таких. 

это означает, что это не фантазии, а действительно особенность именно женщин. 

тем не менее женщины никогда не согласны принять и согласиться с этой особенностью, а тем более пойти логично дальше - заниматься саморазвитием, чтобы преодолеть эту прошивку в себе. многие женщины стали бы счастливей, если бы смогли этого достичь, ведь эта прошивка искажает реальности, а все, что искажает реальность ведет к бедам. 

 

для справки тп бинго 

[NWEN]

2 часа назад, ZIL сказал:

Мужчины, никакой закон не даст вам гарантий,что вы женитесь ,будете счастливы ,и в обратном случае,спокойно разведетесь. Точно так же,как и для женщин.Судья даже очень не предвзятый ,слушая эти тонны грязи,которые зачастую выливают разводящиеся супруги друг на друга,не может быть объективным,потому как ему не прожить вашу жизнь,и этого от него не требуют. Никакие законы вам не гарантируют,что вы родитесь и будете жить счастливо. Смотрите ,вот сонная врач встала ночью,неправильно оценила ситуацию и все! Мир перевернулся.Родился несчастный ребенок ,стали несчастны его родители.Можно  законам и их правоприменительной практикой этого врача наказать.Но что изменится для ребенка и его родителей? Не все можно в этой жизни регулировать законами.Это мое последнее соображение по этому поводу.Считаю,что спор зашел в тупик,поскольку идет повторение с обоих сторон.

А почему мы вообще это обсуждаем?

Я пишу о равных правах и обязанностях вне зависимости от пола. Все. Примеры привел. Ответа не получил, в ответ получаю только увод дискуссии в сторону с помощью различных достаточно смешных приемов.

Давайте обсуждать по существу, начнем хотя-бы с того что было выделено жирным в моем предыдущем посте. Вы против этих идей?

[Нинель]

Итак.

Как противоположный пол, сочувствующий мужчинам предлагаю

Регистрировать ребенка (выдавать свидетельство о рождении) по согласию мужчины.

варианты:

- мужчина согласен безусловно (доверяет)

- мужчина делает ДНК тест (проверяет, приходит в ЗАГС, соглашается, кстати недешевое удовольствие)

- мужчина самостоятельно отказывается от родительских прав, то есть младенцу он никто и звать его никак, алименты не платит (или его обманули типа хотела от любимого любовника ребенка с его чертами без его согласия,  или он просто мудила, по ушам поездил, неважно, пусть проваливает, в случае мужа понятно это сразу развод)

Итого, тетки перед тем как давать без резинки 300 раз подумают, замуж через месяц знакомства скакать не будут.

Мужик платит алименты только тем детям, на которых он был согласен.

Х

[beornborn]

14 минут назад, Нинель сказал:

Итак.

Как противоположный пол, сочувствующий мужчинам предлагаю

Регистрировать ребенка (выдавать свидетельство о рождении) по согласию мужчины.

варианты:

- мужчина согласен безусловно (доверяет)

- мужчина делает ДНК тест (проверяет, приходит в ЗАГС, соглашается, кстати недешевое удовольствие)

- мужчина самостоятельно отказывается от родительских прав, то есть младенцу он никто и звать его никак, алименты не платит (или его обманули типа хотела от любимого любовника ребенка с его чертами без его согласия,  или он просто мудила, по ушам поездил, неважно, пусть проваливает, в случае мужа понятно это сразу развод)

Итого, тетки перед тем как давать без резинки 300 раз подумают, замуж через месяц знакомства скакать не будут.

Мужик платит алименты только тем детям, на которых он был согласен.

Х

ну, это однозначно был бы большой шаг в правильном направлении.

только насчет недешевого удовольствия - это очень дешевое удовольствие.

где-то 5000 грн.

а алименты допустим 3000 * 12 * 20 = 720000

итого это всего лишь 0.7% от возможного убытка. 

и это не считая потерянного впустую времени, которое гораздо дороже.

[Нинель]

Но энтузиасток лёгкого секса поубавится

[Нинель]

Все, можете создавать Общественную организацию, двигать идею в массы, проводить парады по правам мужчин ))))