NWEN 9 313 Опубліковано: 17 лютого 18 часов назад, Ирина_ сказал: Не знаю насколько массово.Есть знакомые врачи не молодые (30+ ) поехали работать по профилю без знания языка... О чем это может говорить ? Я не знаю как оно там все устроено - как-то. Возможно это только мои знакомые,но они незнакомы между собой и с разных уголков.Узнайте у своих... Боюсь полный текст предложения выглядит так : Может мне показалось. А может и Вам уже. Что скажете ? Вопрос для NWEN А что тут узнавать. В моей отрасли после начала войны суммарный выезд порядка 20%. Рабочие специальности начали свал еще с безвизом, но в целом экономика адаптировалась как-то. Перед войной наконец-то пошел тренд на увеличение доходов таких людей до адекватного уровня. Врачи свалили, но не все, и не то чтобы массово. Статистику приводить у меня нет репрезентативной выборки, но думаю от моей отрасли тоже не отличается, тех же 20% +/-. Но я говорил вообще о другом. Я о бизнесе, а Вы о специалистах, очень разные вещи, хоть и взаимосвязанные. И люди с бабками это не о врачах, и не о программистах, им туда расти и расти еще. А свал специалистов, - ну начнет бизнес наконец-то платить людям достойную зарплату. А кто не начнет тот закроется, - туда ему и дорога. Это не самое страшное. Страшное то что закладывалось в прошлом году и сейчас. Дефицит рабочей силы можно решить(увеличение зп, автоматизация, мигранты, итд). Можно решить и проблемы усложнившейся логистики тоже. Но вот регуляции, которые сковывают по рукам и ногам можно решить только анархией на местах. А вот это уже проблема, потому что это продолжит наш традиционный местный бардак. И из-за этих глупостей бизнес встает перед выбором, или сдохнуть пытаясь выполнить требования государства, или попытаться в каком-то полутеневом анархическом режиме что-то делать. Долго расписывать почему оба пути тупиковые, но в целом в таких условиях на рост экономики рассчитывать не приходится. И вот это нас догонит где-то в 25. С падением уровня доходов, банкротствами предприятий, задержками/невыплатами зп и прочими прелестями. Мы сами себя закапываем в 90е, оправдывая это войной. Война это факт, и она влияет негативно, но нынешний способ работы с вызовами, которые она породила усиливает негативные тенденции многократно. В конечном итоге это и есть первопричина. А массовый свал, - следствие. Сегодня мы видим последствия от решений 2021-22 годов. А в 25-26 будем видеть свал от сегодняшних. И если посчитаем %, то как бы не вышло так что сейчас это было еще ничего, а вот потом жопа. 1 3 1 13 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Ирина_ 3 898 Опубліковано: 17 лютого 3 часа назад, NWEN сказал: Но я говорил вообще о другом. Я о бизнесе, а Вы о специалистах, очень разные вещи, хоть и взаимосвязанные. И люди с бабками это не о врачах, и не о программистах, им туда расти и расти еще. Да. Но специалисты(врачи ) поехали обслуживать бизнес туда как я поняла. Еще нужен жнец,священник и будет община. И это не уровень почти профессор,обычные семейные и пару профильных. Так что я не столько о выезде специалистов,сколько о бизнесе и его выезде не только с домашними слонами а и с гинекологами. Со стороны выглядит капитально. Как если б Марс колонизировали... 2 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Moskit 6 302 Опубліковано: 17 лютого (змінено) 2 години тому, Ирина_ сказав: Да. Но специалисты(врачи ) поехали обслуживать бизнес туда как я поняла. Еще нужен жнец,священник и будет община. И это не уровень почти профессор,обычные семейные и пару профильных. Так что я не столько о выезде специалистов,сколько о бизнесе и его выезде не только с домашними слонами а и с гинекологами. Со стороны выглядит капитально. Как если б Марс колонизировали... ще лишилося дописати "вахтовим методом"))) є і такі варіанти для тих, у кого другий паспорт ЄС, але це найм на роботу в ту чи іншу клініку. Якщо нувориш-емігрант може на новій батьківщині організувати багатопрофільний лікувальний центр - він буде наймати собі персонал на власний розсуд). Питання: воно йому треба? П.С. з приводу вивезти "не уровень почти профессор,обычные семейные и пару профильных".Тут він може бути професором, а там до початку роботи на новій батьківщині треба: нострифікувати диплом; скласти іспит зі знання місцевої мови (мінімум В2, краще С1), скласти іспити зі спеціальності, місцевої фармакопеї, знайти місце роботи, отримати рекомендації і ще якісь дрібнички для "входження в професійне середовище колег"))) іншими словами: фахівець має бути не просто адаптованим, а інкорпорованим у дане професійне середовище. І це не про гроші нуворишів) Змінено 17 лютого користувачем Moskit 2 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Ирина_ 3 898 Опубліковано: 17 лютого 1 час назад, Moskit сказал: Якщо нувориш-емігрант може на новій батьківщині організувати багатопрофільний лікувальний центр - він буде наймати собі персонал на власний розсуд). Питання: воно йому треба? Частная клиника с набором специалистов перечня "медосмотр" никак не интегрирована в их моз с нашими спецами (без знания языка ). Такая практика возможна? Еще в голову приходит посольство. Они ж там как-то собираются тцк организовать. Не будут же они медосмотр отправлять сюда проходить. Мое внимание привлекло то,что без знания языка поехали и работать по профилю. О чем и написала в посте,однако,никто из цитировавших меня не обратил внимание на эту деталь,а именно это и дает почву к размышлению. 2 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Moskit 6 302 Опубліковано: 17 лютого 5 хвилин тому, Ирина_ сказав: Частная клиника с набором специалистов перечня "медосмотр" никак не интегрирована в их моз с нашими спецами (без знания языка ). Такая практика возможна? Еще в голову приходит посольство. Они ж там как-то собираются тцк организовать. Не будут же они медосмотр отправлять сюда проходить. Мое внимание привлекло то,что без знания языка поехали и работать по профилю. О чем и написала в посте,однако,никто из цитировавших меня не обратил внимание на эту деталь,а именно это и дает почву к размышлению. будь яка медична практика, яка не інтегрована (не дозволена!) місцевим МОЗ - з розряду фільмів про трансплантації оргнанів у підвалах та лікування "огнєстрєлов на хазах", тобто нелегальна співробітника посольства дійсно можуть консультуватися лікарем посольства ("випийте панадол", "прополокайте горла"), але ургентні випадки - в місцеву клініку або додому (якщо транспортабельний і є така можливість). з приводу того "что без знания языка поехали и работать по профилю" - наведіть конкретний приклад, щоби не натягувати сову на глобус. П.С. років з 25 тому один колега, молодий, амбітний мікробіолог, з кандидатським ступенем і англійським виїхав аж у Нову Зеландію (можливу іншу локацію Океанії). І через деякий час перебування влаштувався лише мити пробірки. На моє питання: "І це все?" була відповідь: "Є потреба в робітничих спеціальностях. Лікарі - багаті люди, навіщо давати можливість збагачуватися чужим") П.П.С. дочитав про тцк в посольстві) гумор оцінив) 2 3 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Ирина_ 3 898 Опубліковано: 17 лютого 31 минуту назад, Moskit сказал: співробітника посольства дійсно можуть консультуватися лікарем посольства Вопрос не в тему,но интересно :кто им больничный выписывает? 34 минуты назад, Moskit сказал: наведіть конкретний приклад, щоби не натягувати сову на глобус Будь у меня конкретный пример,я не интересовалась бы у Вас что и как,а привела бы... Со слов их коллег,знакомых между собой о них. Ну по сути общих знакомых.)) Вопросы какие-то в голову не приходили как-то и вряд ли я бы задавала. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Moskit 6 302 Опубліковано: 18 лютого 9 годин тому, Ирина_ сказав: Вопрос не в тему,но интересно :кто им больничный выписывает? на 1-3 дні - в компетенції лікаря посольства, більше - в місцеву клініку або додому взагалі це буде залежати і від відносин хворий-посол, і від країни перебування. Якщо в країні все спокійно - можна "посачкувати", якщо ні - "ось тобі таблетка, половинка для голови, друга для д@пи. І не переплутай") 1 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Denka 8 821 Опубліковано: 18 лютого 17.02.2024 в 13:46, NWEN сказал: И вот это нас догонит где-то в 25. С падением уровня доходов, банкротствами предприятий, задержками/невыплатами зп и прочими прелестями. Мы сами себя закапываем в 90е, оправдывая это войной. Война это факт, и она влияет негативно, но нынешний способ работы с вызовами, которые она породила усиливает негативные тенденции многократно. В конечном итоге это и есть первопричина. А массовый свал, - следствие. Сегодня мы видим последствия от решений 2021-22 годов. А в 25-26 будем видеть свал от сегодняшних. И если посчитаем %, то как бы не вышло так что сейчас это было еще ничего, а вот потом жопа. По службі з'їздив у відрядження. Так військово-технологічний бізнес квітне та пахне. 4 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
NWEN 9 313 Опубліковано: 19 лютого 17.02.2024 в 18:39, Ирина_ сказал: Да. Но специалисты(врачи ) поехали обслуживать бизнес туда как я поняла. Еще нужен жнец,священник и будет община. И это не уровень почти профессор,обычные семейные и пару профильных. Так что я не столько о выезде специалистов,сколько о бизнесе и его выезде не только с домашними слонами а и с гинекологами. Со стороны выглядит капитально. Как если б Марс колонизировали... Ну поехали и поехали. Поехали не все. Пока живем. Знаю, грустно, но как есть. Пока что бизнесу еще есть из чего жить, хоть и хуже чем раньше. Но уже сейчас вижу тенденцию к тому что в 25 будет жить еще хуже, в силу направления принимаемых решений. А люди... Было бы чем заняться, а люди подтянутся. А с этим у нас проблема, - никто не предлагает картину мира где образно "строить будущее", предлагают только образно "умереть с честью". Забывая о том что первый вариант интересен 15 из 20 а второй только 1 из 20. Так и живем. Не благодаря, а вопреки. 17 часов назад, Denka сказал: По службі з'їздив у відрядження. Так військово-технологічний бізнес квітне та пахне. Аж на пару десятков-сотен рабочих мест? Все что меньше миллиона, или хотя-бы сотен тысяч не компенсирует падение в других отраслях. 5 2 2 6 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Denka 8 821 Опубліковано: 20 лютого 15 часов назад, NWEN сказал: А люди... Было бы чем заняться, а люди подтянутся. А с этим у нас проблема, - никто не предлагает картину мира где образно "строить будущее", предлагают только образно "умереть с честью". Забывая о том что первый вариант интересен 15 из 20 а второй только 1 из 20. Якщо навіть дивитися з досить егоїстичних позицій, то військова служба - це захист свого майна та бізнесу. Тільки при цьому одразу виникає відраза до тих "бізнесменів", які нічого не волонтерять та як можуть ухияються як від податків, працюючи за чорнну готівку, так і від тцк. Виходить ти ризикуєш життям та здоров'ям, живеш в умовах схожих на утримання худоби, а деякі інші - посилено заробляють бабло і не хочуть платити за захист. 4 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах