Молекула 7 677 Опубліковано: 13 червня, 2015 Молекула, ваш список не показатель уровня жизни 95% населения. У меня например в подъезде всего двое кто зарабатывает нормальные деньги, а в доме (5 подъездов) зажиточных человек 10 - это на 200 квартир. Т.е. 190 квартир стали жить гораздо хуже. Зря писали! Просто здесь тема об взаимосвязи курса доллара, цен и уровня жизни в Украине. 1 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Alexalex 783 Опубліковано: 13 червня, 2015 А я в Днепре на данный момент вижу: 1) пробки на дорогах, причем в этих пробках можно встретить даже машины, цена которых сопоставима со стоимостью бака бензина; 2) очереди на кассах в супермаркетах, причем количество и ассортимент продуктов в корзинах часто превышают стоимомть вышеупомянутых машин; 3) часто проезжаю мимо Эпицентра - огромная парковка всегда забита; 4) припарковаться на выходных около ТЦ Караван (парковка на 800 машин) - это из области фантастики; 5) уборщица в нашей фирме озаботилась покупкой квартиры (ничего не продавала, наследство не получала, накопила за несколько лет исключительно из зарплаты, а тут и цены очень кстати упали) 6) друзья, которые занимаются строительством коттеджей под заказ, работают без выходных и в вечной запарке; 7) в доме, где я живу (не новострой, дом на 100 квартир) с начала года во дворе прибавилось 5 машин и еще трое поменяли старые машины на новые; 8) прыжок с парашютом (1300 грн.) очередь, иногда можно приехать, пройти инструктаж, а прыгнуть уже не успеть; 9) кафе, боулинги и т.д. не пустуют; 10) все из друщей-знакомых, кто ездили отдыхать за границу, поедут туда же и в этом году. Это все к тому, что цены выросли вместе с курсом, на что-то меньше, а на что-то даже обогнали рост курса. Но этот народ, кажется, и атомной бомбой не убить. Я верю в существование зарплат в 2500 грн. и ниже, но это все работы из серии "чтобы дома не сидеть, а то скучно" - когда есть еще доход (супруг с хорошим заработком, доход от сдачи жилья в аренду, левый заработок на рабочем месте и т.д.) который позволяет не обращать внимание на размер зарплаты. А у моих вышеупомянутых друзей, что строительством занимаются, зарплаты у работяг (самых тупых, которые "могу копать, могу не копать") начинаются от 250 грн. в день. 1) час пик возможно. 5) когда купит тогда и будет говорить 6) куча этих коттеджей пусты стоят. Они и раньше пустые были а щас тем более. Спецом интересовался. Ездил смотрел. В жирные годы дом покупал так у продавцов клиенты 99проц на кредитные деньги на живые деньги почти никого. И это в 2005-2006 года. 9) возможно с бокалом пива на 2 часа )) 11 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
ЕЖка 7 418 Опубліковано: 13 червня, 2015 ; 5) уборщица в нашей фирме озаботилась покупкой квартиры (ничего не продавала, наследство не получала, накопила за несколько лет исключительно из зарплаты, а тут и цены очень кстати упали) . Прям заинтриговали - какую ТАКУЮ работу выполняет ваша (ну, Вашей фирмы) уборщица... - что ее зарплата позволяет купить квартиру в Днепре.... Предполагаю, что ей не 74 года и она все эти и годы (как минимум 56 лет) копила, копила, копила на квартиру. НЕт? тогда объяснитесь поподробнее - каким образом?- если, конечно это не простая болтовня.... А то эта инфа больше похожа на троллинг, а не информативное сообщение.... Хотя с другой стороны в чем то я с Вами соглашусь - у нас , славян, такой менталитет - мы не реалисты СВОЕЙ ЖИЗНИ -и всегда видим и хочем показать реальность в искаженном виде. Причем у каждого своя фишка - некоторые все время "плачутся" - что мол все так плохо, скверно, невыносимо и вообще полный капец , а на самом деле в кубышке запасов предостаааточно.. Иные наоборот - любители пыль в глаза пускать - вот я такой раскошный, успешный, обеспеченный, .... ну в общем лучший парень на деревне!... А как копнуть - квартирка - родительская, финансово - родители жены помогают, машина - б/у шная и на ладан дышит.. И т.д. Поэтому слова, это всегда СЛОВА. а реальный вес имеют только факты (цифры). 15 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
_stas 2 878 Опубліковано: 13 червня, 2015 Молекула, если человек получал 100 000 грн в месяц($12500), а после кризиса стал получать 40 000 грн($2000), жизнь его конечно станет хуже, но не до такой степени, чтоб отказываться от того, что Вы написали. Ах да, ещё есть запасы денег с докризисных времен. А если человек получал 2500 грн в месяц($310), а стал получать 2500 грн($125), это уже грань выживания, и таких большинство. 21 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
DONALD 6 095 Опубліковано: 13 червня, 2015 А я в Днепре на данный момент вижу: 1) пробки на дорогах, причем в этих пробках можно встретить даже машины, цена которых сопоставима со стоимостью бака бензина; 2) очереди на кассах в супермаркетах, причем количество и ассортимент продуктов в корзинах часто превышают стоимомть вышеупомянутых машин; 3) часто проезжаю мимо Эпицентра - огромная парковка всегда забита; 4) припарковаться на выходных около ТЦ Караван (парковка на 800 машин) - это из области фантастики; 5) уборщица в нашей фирме озаботилась покупкой квартиры (ничего не продавала, наследство не получала, накопила за несколько лет исключительно из зарплаты, а тут и цены очень кстати упали) 6) друзья, которые занимаются строительством коттеджей под заказ, работают без выходных и в вечной запарке; 7) в доме, где я живу (не новострой, дом на 100 квартир) с начала года во дворе прибавилось 5 машин и еще трое поменяли старые машины на новые; 8) прыжок с парашютом (1300 грн.) очередь, иногда можно приехать, пройти инструктаж, а прыгнуть уже не успеть; 9) кафе, боулинги и т.д. не пустуют; 10) все из друщей-знакомых, кто ездили отдыхать за границу, поедут туда же и в этом году. Это все к тому, что цены выросли вместе с курсом, на что-то меньше, а на что-то даже обогнали рост курса. Но этот народ, кажется, и атомной бомбой не убить. Я верю в существование зарплат в 2500 грн. и ниже, но это все работы из серии "чтобы дома не сидеть, а то скучно" - когда есть еще доход (супруг с хорошим заработком, доход от сдачи жилья в аренду, левый заработок на рабочем месте и т.д.) который позволяет не обращать внимание на размер зарплаты. А у моих вышеупомянутых друзей, что строительством занимаются, зарплаты у работяг (самых тупых, которые "могу копать, могу не копать") начинаются от 250 грн. в день. Согласен с каждым словом! Вижу то же самое. От себя добавлю, что озадачившись в прошлом месяце покупкой авиабилетов Киев-одна из столиц ЕС-обнаружил, что самые недорогие билеты (по 4500грн.в одну сторону)...раскуплены. Взял по 5200. Родственник, который летел потом рассказал, что самолет был full. И навскидку 90% пассажиров-украинцы. По работягам -100%! Надо было выкопать траншейку небольшую на даче-за 200грн. в день каждому +бутылка водки еле нашел двух "товарищей". И то гундели, что мало-хозяин накинь соточку! 4 7 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
DmitriySharkin 14 069 Опубліковано: 13 червня, 2015 А я в Днепре на данный момент вижу: 1) пробки на дорогах, причем в этих пробках можно встретить даже машины, цена которых сопоставима со стоимостью бака бензина; 2) очереди на кассах в супермаркетах, причем количество и ассортимент продуктов в корзинах часто превышают стоимомть вышеупомянутых машин; 3) часто проезжаю мимо Эпицентра - огромная парковка всегда забита; 4) припарковаться на выходных около ТЦ Караван (парковка на 800 машин) - это из области фантастики; 5) уборщица в нашей фирме озаботилась покупкой квартиры (ничего не продавала, наследство не получала, накопила за несколько лет исключительно из зарплаты, а тут и цены очень кстати упали) 6) друзья, которые занимаются строительством коттеджей под заказ, работают без выходных и в вечной запарке; 7) в доме, где я живу (не новострой, дом на 100 квартир) с начала года во дворе прибавилось 5 машин и еще трое поменяли старые машины на новые; 8) прыжок с парашютом (1300 грн.) очередь, иногда можно приехать, пройти инструктаж, а прыгнуть уже не успеть; 9) кафе, боулинги и т.д. не пустуют; 10) все из друщей-знакомых, кто ездили отдыхать за границу, поедут туда же и в этом году. Это все к тому, что цены выросли вместе с курсом, на что-то меньше, а на что-то даже обогнали рост курса. Но этот народ, кажется, и атомной бомбой не убить. Я верю в существование зарплат в 2500 грн. и ниже, но это все работы из серии "чтобы дома не сидеть, а то скучно" - когда есть еще доход (супруг с хорошим заработком, доход от сдачи жилья в аренду, левый заработок на рабочем месте и т.д.) который позволяет не обращать внимание на размер зарплаты. А у моих вышеупомянутых друзей, что строительством занимаются, зарплаты у работяг (самых тупых, которые "могу копать, могу не копать") начинаются от 250 грн. в день. Примитивно. Я не вижу преступлений на улицах города. Преступность побеждена. "Я вышел из отеля Плазо. Заехал в Казино, после этого поехал в хороий ресторан. Рябчики были отменными. Не понимаю почему так жалуются крестьяне и рабочие". 1905 год. Записки промышленника Явозивского. В духе молекулярного оффтопа. Я спрашивал у друзей коммерсантов из Днепра. Строительство и производство. Не ужался только один из 4. Хотя, к примеру, если взять торговцев оружием - у них все идеально. 21 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
dndz-sat 344 Опубліковано: 13 червня, 2015 А я в Днепре на данный момент вижу:1) пробки на дорогах, причем в этих пробках можно встретить даже машины, цена которых сопоставима со стоимостью бака бензина;2) очереди на кассах в супермаркетах, причем количество и ассортимент продуктов в корзинах часто превышают стоимость вышеупомянутых машин;3) часто проезжаю мимо Эпицентра - огромная парковка всегда забита;4) припарковаться на выходных около ТЦ Караван (парковка на 800 машин) - это из области фантастики;5) уборщица в нашей фирме озаботилась покупкой квартиры (ничего не продавала, наследство не получала, накопила за несколько лет исключительно из зарплаты, а тут и цены очень кстати упали)6) друзья, которые занимаются строительством коттеджей под заказ, работают без выходных и в вечной запарке;7) в доме, где я живу (не новострой, дом на 100 квартир) с начала года во дворе прибавилось 5 машин и еще трое поменяли старые машины на новые;8) прыжок с парашютом (1300 грн.) очередь, иногда можно приехать, пройти инструктаж, а прыгнуть уже не успеть;9) кафе, боулинги и т.д. не пустуют;10) все из друщей-знакомых, кто ездили отдыхать за границу, поедут туда же и в этом году.Это все к тому, что цены выросли вместе с курсом, на что-то меньше, а на что-то даже обогнали рост курса. Но этот народ, кажется, и атомной бомбой не убить.Я верю в существование зарплат в 2500 грн. и ниже, но это все работы из серии "чтобы дома не сидеть, а то скучно" - когда есть еще доход (супруг с хорошим заработком, доход от сдачи жилья в аренду, левый заработок на рабочем месте и т.д.) который позволяет не обращать внимание на размер зарплаты. А у моих вышеупомянутых друзей, что строительством занимаются, зарплаты у работяг (самых тупых, которые "могу копать, могу не копать") начинаются от 250 грн. в день. Пункты 2, 3, 4, 7, 8, 9, 10 - это во многом категория людей, которые при любой зарплате и ценах будут кратковременно создавать такую видимость. Получили зарплату - раздача долгов, активное, в течении нескольких дней-выходных профукивание всех денег этими способами, вот и создается со стороны впечатление, что живем на широкую ногу, а реально три недели до зарплаты в основном на долгах. Кстати ситуация с кредитной иглой и долгами Украине как показатель нашего менталитета и общей ситуации в стране - многие живут подобным образом, на кредитах, переносе выплат, не по средствам. По поводу зарплат, возможно вы живете в довольно обеспеченном окружении и воспринимаете все несколько не так, как все реально у большинства, ведь сами писали, что у вас зарплата выросла вместе с курсом. Реально в Днепре в 2011-2012 годах устроится с улицы на адекватную работу с зарплатой выше 2500-3000 было крайне сложно или же эта работы была связана с вредным производством либо на те деньги предлагали работать за двоих-троих, выполнять работу стоимость которой намного выше. Куча народу ездит даже сейчас из ближайших городов, сел, районных центров в Днепр на меньшие деньги, высчитываем проезд - и сколько получается?? Ряд предприятий, даже успешно работающих и расширяющихся в 2012-2013 году закручивали гайки по условиям работы и зарплате своим сотрудникам, а стоимость оплаты труда на условную единицу какой-то выполненной работы , вернее общий фонд заработной платы хитрым образом не менялся с 2007 года. Зарплата якобы растет, но на нее предлагают все больший объем работы, все большие штрафы. Я понимаю, что тем у кого зарплаты от курса валюты, контракты, и т.д имеют право рассуждать о том, что жить стали не хуже и вообще пришла пора "жити по новому", но приведу пример "пролетариарской" работы в Днепре. Одно крупное предприятие, вернее торговая сеть все эти годы успешно росла и развивалась, а на распределительном центре у простых рабочих была следующая ситуация: 2007-2008 - зарплата 2000-2200, для иногородних проезд за счет предприятия, загруженность средняя, штрафов нет. 2009 - зарплата 2200 до 2500, теперь проезд для иногородних за счет предприятия не оплачивается, вводится сетка довольно ощутимых штрафов. 2010 - те же зарплата 2200 до 2500, но теперь все работники имеют материальную ответственность за боя и браки, все это высчитывается, постепенно нормы выработки выросли 2011 - #перемога#, после того как поток желающих поработать на таких условиях уменьшился, зарплату поднимают на 500 гривен. 2012 - у рабочих просто больше нет фиксированной ставки, вводится сдельщина, на повышенных нормах и скотских условиях оплаты. Реально рабочие намного больше впахивают и имеют возможность заработать в оборотные месяцы 3000-3500-4000-4500 гривен, а в другие месяцы не более 1500-2000 гривен. 2013 - вместе с выслугой лет и некоторым повышением сдельных ставок вводится пачка новых штрафов, в стиле "ты туда не ходи", ты "так не делай" и т.д, реально легализированный отьем денег на пустом месте. 2014-2015 - некоторое повышение сдельных ставок, но фактически разные части РЦ объединяют, люди работают "за себя и того парня" Все это успешно работает и нормально функционирует, а поток желающих поработать на все более суровых условиях растет. В таких условиях вброс "про клаптик земли и пару рабив" уже не выглядит шуткой. -------- Насчет 250 гривен в день у копателей траншей, вполне может быть, особенно у фирм, которые окучивают элитных клиентов, раскручивают на месте, если клиент лоховатый, но реально в сфере услуг за счет потока безработных, умеющих сделать что-нибудь, конкуренция и демпинг, а клиентов пытаются заманить доступными ценами, стоимость услуг и заработки снижаются. 13 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
stesus 874 Опубліковано: 13 червня, 2015 (змінено) Какой-то спор ниачем. Общество уже давно и упорно расслаивается и каждый слой все меньше и меньше пересекается с другим. Можно сколько угодно считать количество проданных бентли или сравнивать средние чеки в бутиках, только толку ноль. Посмотрите официальную среднюю зарплату, уменьшите ее процентов на 40-50 (потому что средняя зарплата всегда сильно выше медианной, как раз из-за расслоения) и сходите в магазин с такой суммой. При этом не забывайте, что с этой суммы помимо еды вам нужно оплатить коммуналку, собрать ребенка в школу, хоть что-нибудь купить из одежды, оплачивать бензин/проезд и т.д. и т.п. Вот тогда станет понятна зависимость цен и курса долларов и влияние этой зависимости на жизнь среднестатистического человека. В Москве в этом году откроется несколько новых автосалонов премиум и супер-премиум классов, при этом в целом авторынок просядет на 20-25% по прогнозам. Это так, к слову.. Змінено 13 червня, 2015 користувачем stesus 14 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
DONALD 6 095 Опубліковано: 13 червня, 2015 Какой-то спор ниачем. Общество уже давно и упорно расслаивается и каждый слой все меньше и меньше пересекается. Можно сколько угодно считать количество проданных бентли или сравнивать средние чеки в бутиках, только толку ноль. Посмотрите официальную среднюю зарплату, уменьшите ее процентов на 40-50 (потому что средняя зарплата всегда сильно выше медианной, как раз из-за расслоения) и сходите в магазин с такой суммой. При этом не забывайте, что с этой суммы помимо еды вам нужно оплатить коммуналку, собрать ребенка в школу, хоть что-нибудь купить из одежды, оплачивать бензин/проезд и т.д. и т.п. Вот тогда станет понятна зависимость цен и курса долларов и влияние этой зависимости на жизнь среднестатистического человека. В Москве в этом году откроется несколько новых автосалонов премиум и супер-премиум классов, при этом ы целом авторынок сильно просел. Это так, к слову.. Про зарплаты в конвертах слышали? Про то, что в тени 50-70% экономики? Вот как раз официальную зп надо помножить минимум на два-узнаем реальность. 4 7 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
ALEX© 9 627 Опубліковано: 13 червня, 2015 Про зарплаты в конвертах слышали? Про то, что в тени 50-70% экономики? Вот как раз официальную зп надо помножить минимум на два-узнаем реальность. Про бюджетников и пенсионеров слышали? Не все чиновники откаты получают, их не больше 5% от общего числа. Специалисты РЕАЛЬНО живут на одну зарплату. У меня жена госслужащий с 2,5 тысячи зарплатой. И в конвертах никто ничего не приносит. Это у вас в киевах может чета и доплачивают. В Украине это не является стандартом. 21 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах