Энергетика и угольная промышленность Украины

[Denka]

21 час назад, grisha_x сказал:

постоянные расходы на сжижение ($81-126 за 1 тыс. куб. м); 4) транспортировка СПГ-танкерами (около $36 за 1 тыс. куб. м);

Подтвердите свежими ссылками. Мне известны цифры где-то на порядок меньшие.

Зато

http://www.rbc.ru/business/03/03/2017/58b9648a9a79470cf0887809?from=main

Цитата

стоимость газа для Белоруссии в 2017 году. Как следует из документа (копия есть у РБК, ее подлинность подтвердили чиновники Минэнерго России и Белоруссии), газовая монополия определяет цену топлива по формуле, в которой учитываются: цена газа в Ямало-Ненецком автономном округе (на 1 января 2017 года составляла 2,395 тыс. руб. за 1 тыс. куб. м), стоимость транспортировки и хранения газа в 2016 году ($99,93 за 1 тыс. куб. м)

Т.е. транспортировка из Ямала до границы Беларуси самим минэнерго РФ оценивается в 100 долларов.

[Trent]

3 часа назад, Denka сказал:

Подтвердите свежими ссылками. Мне известны цифры где-то на порядок меньшие.

Зато

http://www.rbc.ru/business/03/03/2017/58b9648a9a79470cf0887809?from=main

Т.е. транспортировка из Ямала до границы Беларуси самим минэнерго РФ оценивается в 100 долларов.

а сколько оценивает транспортировку нафтогаз?

[grisha_x]

7 часов назад, Trent сказал:

а сколько оценивает транспортировку нафтогаз?

Эта цифра известна -2,8$ на 100 км за 1000 кубов.По разным оценкам себестоимость 1,5-2,2$ .Это не раскрывается..

[Trent]

2 часа назад, grisha_x сказал:

Эта цифра известна -2,8$ на 100 км за 1000 кубов.По разным оценкам себестоимость 1,5-2,2$ .Это не раскрывается..

В эту сумму заложены ндс. и еще куча состовляющих. в итоге чистая себестоимость транспортировки ничтожно мизерная..

[Wodan]

В 04.03.2017 в 09:31, Denka сказал:

Подтвердите свежими ссылками. Мне известны цифры где-то на порядок меньшие.

Зато

http://www.rbc.ru/business/03/03/2017/58b9648a9a79470cf0887809?from=main

Т.е. транспортировка из Ямала до границы Беларуси самим минэнерго РФ оценивается в 100 долларов.

Алаверды. "Подтвердите свежими ссылками."

[DmitriySharkin]

В 03.03.2017 в 06:16, Denka сказал:

Я имел в виду, что вся цепочка: сжижение, транспортировка, газификация - дешевле, чем 4000-5000 км по газопроводу.

Ну тут по теме комментировать думаю бессмысленно. Как с КПД >100. 

Но все же забавно. Расчеты какие то будут? Про логику я молчу, водопровод оказывается более убыточный, чем развозящие воду водовозы. При условии, конечно, что воду перед этим изменять состояние (ну пуская будет переводить в газообразное состояние) а потом обратно возвращать. 

[Vagkacy]

3 часа назад, DmitriySharkin сказал:

Но все же забавно. Расчеты какие то будут? Про логику я молчу, водопровод оказывается более убыточный, чем развозящие воду водовозы. При условии, конечно, что воду перед этим изменять состояние (ну пуская будет переводить в газообразное состояние) а потом обратно возвращать. 

на  2012 было примерно так

взято отсюда https://aftershock.news/?q=node/12540

Конечно нужен пересчет к текущим реалиям. Но все равно будет некая точка пересечения графиков в районе нескольких тысяч километров. И опять же, куча вопросов к методологии... и что считать в себестоимость транспортировки? все социальные программы и обязательства Газпрома например, учитывать? и инвестиционные программы? 

Тариф на прокачку для независимых поставщиков по магистральной системе Газпрома в 2016 составлял (для Новатэк например):

" С 1 июля 2015 г. средний размер тарифов на транспортировку природного газа по магистральным газопроводам был увеличен на 2,0%, в результате ставка по перемещению была увеличена до 13,04 рублей (без НДС) за тыс. куб. метров на 100 км, а ставка за пользование магистральным газопроводом была установлена в диапазоне от 62,57 до 2'014,16 рублей (без НДС) за тыс. куб. метров."

Видимо 13,04 руб за 1000 м3/100 км - это и есть примерная себестоимость перекачки. Так как Газпром неоднократно заявлял, что транспортировка газа независимых поставщиков для него на грани рентабельности. Учитывая что КС Газпрома обычно работают от электростанций собственных нужд на том же самом газе, то стоимость оч. сильно зависит от цены на газ на внутреннем рынке.

Ставка за пользование системой МГ - это инфраструктурные платежи на поддержание и развитие газотранспортной системы. Мне кажется, что в грядущей ценовой войне с СПГ из США  за счет неё сможет демпинговать Газпром, так же как строители терминалов СПГ смогут не брать во внимание обязательства по кредитам на строительство газовозов и терминалов.

[Аид]

4 часа назад, DmitriySharkin сказал:

Ну тут по теме комментировать думаю бессмысленно. Как с КПД >100. 

Но все же забавно. Расчеты какие то будут? Про логику я молчу, водопровод оказывается более убыточный, чем развозящие воду водовозы. При условии, конечно, что воду перед этим изменять состояние (ну пуская будет переводить в газообразное состояние) а потом обратно возвращать. 

По идее затраты на газ для компрессорных станций и содержание труб(ы), арматуры и компрессоров. Газпром считает прокачку белорусам 1,78$ за 100 км.

Если 3200 км то как бы не 100$

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Аид

[Denka]

6 часов назад, DmitriySharkin сказал:

Но все же забавно. Расчеты какие то будут?

Каждые 100 километров должен быть ГПА, повышающий давление где-то на 7 атм., чтобы "пропихнуть" газ до следующего ГПА.

6 часов назад, DmitriySharkin сказал:

Про логику я молчу, водопровод оказывается более убыточный, чем развозящие воду водовозы.

 С логикой (или физикой)  не все ок в том, что Вы написали. Сравниавть надо паропровод и  водовоз, при одинаковой массе объемы отличаются в 1000 раз!

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Denka

[Denka]

2 часа назад, Vagkacy сказал:

Конечно нужен пересчет к текущим реалиям.

В текущих реалиях сильно подешевел фрахт танкеров для СПГ.