Энергетика и угольная промышленность Украины

[Аид]

2 минуты назад, ZzzZzzZzz сказал:

Підстації на з/д. Так

А по факту УЗ очень крупный игрок на энергорынке. И многие трансформаторы железки стояли на территории гражданской энергетики. Посему много 330/110 попали под раздачу за компанию.

[vladimirs]

2 часа назад, beornborn сказал:

 

напомню только одно слово, на которое шаблон совсем трудно натянуть - "датацентры". его обычно просто игнорируют, не замечают. но не удивлюсь, если все-таки получится натянуть: например, "они не знают, где датацентры находятся", или все "датацентры расположены глубоко под землей", или "никаких датацентров нет, все децентрализовано", или "датацентр это невоенный объект, если туда прилетит, мировое сообщество им устроит"

в начале войны везде писали о переносах баз данных заграницу, банки тоже давно все дублируют, поэтому что в ДЦ можно бомбить, чтобы этим сильно навредить, мне сложно придумать)

[ayb]

21 минуту назад, vladimirs сказал:

в начале войны везде писали о переносах баз данных заграницу, банки тоже давно все дублируют, поэтому что в ДЦ можно бомбить, чтобы этим сильно навредить, мне сложно придумать)

Он скорее всего имеет ввиду точки обмена траффиком, но не имеет никакого представления о том что это такое, как это выглядит и почему любые физические атаки на них бессмысленны.

[beornborn]

30 минут назад, vladimirs сказал:

в начале войны везде писали о переносах баз данных заграницу, банки тоже давно все дублируют, поэтому что в ДЦ можно бомбить, чтобы этим сильно навредить, мне сложно придумать)

имеются в виду датацентры крупных провайдеров, на которые заходит крупная оптика, и от них идет на мелких провайдеров и мобильные операторы. 

если обрубить интернет в стране, то страна не сможет существовать полноценно. 

[Ирина_]

13 часов назад, admin сказал:

Начните рассуждения с того, почему мосты через Днепр целые и их не долбили  и не долбят. Представьте себе снабжение войск и левого берега в целом при разрушенных мостах. Разгрузи состав, перетяни все по временному мосту, снова погрузи на новый состав. И все это под обстрелом. 
И это при том, что Украина их мосты долбит регулярно, теми жалкими средствами, которые есть в её распоряжении.

Начните рассуждения с того,почему зимой. 

Продолжите их сравнением от потери мостов и потери ээ. Затем порассуждайте с Модестус (как мне показалось он военный) про планирование операций и их цели.Наверняка есть приоритетные задачи первоочередные и второстепенные и наверняка есть какая никакая конкуренция мнений в плане их достижений.

Ну и собственно,почему Киев не был взят за три дня,год... Это в контексте возможностей и желаний. 

 

[NWEN]

Только что, beornborn сказал:

имеются в виду датацентры крупных провайдеров, на которые заходит крупная оптика, и от них идет на мелких провайдеров и мобильные операторы. 

если обрубить интернет в стране, то страна не сможет существовать полноценно. 

Датацентры или IX? Не хочу опять уходить в офтоп, так что предлагаю остановиться на том что там достаточно децентрализированная система и защищена получше подстанций, которые на открытом воздухе.

Я не большой спец в энергетике и возможно чего-то не знаю, но мне кажется намного проще делать то что они пытались делать(бить по подстанциям с целью обесточить все) чем гоняться за более защищенной сетью, которая производная от электросетей.

А вот электрические сети у меня реально вызывают боязнь. Если у кого есть время, - хотелось бы услышать от специалистов что нам реально грозит, в случае:

1. Повторения ударов.

2. Без новых ударов но при потреблении типичном для холодной зимы.

 

Так же беспокоит вопрос, - могут ли гипотетически ударить по ГТС так что транзит в магистрали останется, а газ по местам не дойдет. 

Я же правильно себе представляю, что от магистральной сети отходит сеть газопроводов поменьше со своими ГРП(или как они в таком случае называются), которые гипотетически могут выбить? Или же точек соединения очень много поэтому это нереальная задача и можно быть спокойным, - газ будет полюбому?

[beornborn]

6 часов назад, NWEN сказал:

Не хочу опять уходить в офтоп, так что предлагаю остановиться на том что там достаточно децентрализированная система и защищена получше подстанций, которые на открытом воздухе.

это вы сами придумали как и я или где-то прочли? если прочли, можете скинуть ссылку? очень интересно. 

 

насколько мне логика подсказывает, интернет развивался в нашей стране по бизнес мотивам, то есть как по-дешевле и производительней. 

не уверен, что государство ставило в задачу защиту от ракет. 

а дешевле не защищать и не децентрализовывать. 

вот есть пиринговый оператор, которые поставляет от tier1, он заводит кабель, локальная контора его принимает, а потом допустим разводит по областям, и подключает tier3 операторов. 

 

и вряд ли tier1 оператор и локальная контора думали "а давайте не 1 большой кабель заведем, а 100 поменьше, а то вдруг война?", им бабки надо зашибать и все. 

а у государства были другие во время, когда это все создавалось.

[Ирина_]

11 часов назад, Аид сказал:

многие трансформаторы железки стояли на территории гражданской энергетики. Посему много 330/110 попали под раздачу за компанию.

уз неплохо так электрифицировали тягу за последние лет 10,поэтому лепили на имеющихся площадках.

[ayb]

2 часа назад, beornborn сказал:

и вряд ли tier1 оператор и локальная контора думали "а давайте не 1 большой кабель заведем, а 100 поменьше, а то вдруг война?", им бабки надо зашибать и все. 

Вопрос не в защищенности, а в их количестве и ( самое главное ) скорости восстановления. 

[admin]

16 часов назад, Ирина_ сказал:

Начните рассуждения с того,почему зимой. 

Продолжите их сравнением от потери мостов и потери ээ. Затем порассуждайте с Модестус (как мне показалось он военный) про планирование операций и их цели.Наверняка есть приоритетные задачи первоочередные и второстепенные и наверняка есть какая никакая конкуренция мнений в плане их достижений.

Ну и собственно,почему Киев не был взят за три дня,год... Это в контексте возможностей и желаний. 

 

Я без понятия. Я воообще вижу мало логики в этой войне с военной точки зрения. Если бы я воевал,  ракеты бы шли по мостам, тоннелям , электростанциям, но никак не по трансформаторным будакам.

А о взятии Киева за три дня от высшего руководства РФ не слышал, это кто сказал?