Реструктуризация долгов и кредиты

[Kalimbadeluna]

Hе, нe так. Почитaйтe "Бедныe Злые люди" Aлeкcaндрa Роджepсa.

 

Роджерса надо читать очень осторожно, у него своя виртуальная реальность.

Например, тут он, анализируя структуру ЗВР Украины, пишет какие-то смешные вещи:

 

"а) ценные бумаги – 6.951,28 миллионов долларов;..

Так называемые «ценные бумаги» – это почти на 100% акции обанкротившихся в 2008 году «Lehmann Brothers» и прочих разорившихся компаний... реальная цена не превышает 1% от номинала."

Каких-либо оснований для таких "заявлений" он не демонстрирует, но "лёгким движением руки" сразу списал на помойку половину украинских ЗВР.

Негоже так делать, выдавая за факт то, чего не может быть в принципе, и строя на этом далеко идущие выводы.

[NAGA]

Роджерса надо читать очень осторожно, у него своя виртуальная реальность.

Например, тут он, анализируя структуру ЗВР Украины, пишет какие-то смешные вещи:

Каких-либо оснований для таких "заявлений" он не демонстрирует, но "лёгким движением руки" сразу списал на помойку половину украинских ЗВР.

Негоже так делать, выдавая за факт то, чего не может быть в принципе, и строя на этом далеко идущие выводы.

Есть простая логика. Ценные бумаги НБУ в последние два года вряд ли покупал. Не в его состоянии это можно делать. Правильно?

ЗВР Украины падали в январе 2015 года до отметки в 6,42 млрд. долларов, правильно? При этом ценные бумаги составляют в ЗВР Украины 6,954 млрд. долларов на сегодняшний день. Что в общем-то уже звучит странно. Вы слышали когда-нибудь, что за последний год НБУ купил ценных бумаг у кого-нибудь? Или получил займ в виде ценных бумаг? Я вот не слышал.

В декабре 2014 же структура ценных бумаг была такова:

То есть почти 80% ЗВР составляли ценные бумаги.

 

Задайте себе простой вопрос: если ценные бумаги являются высоколиквидными, а НЕ мусорными, то будучи на месте Гонтаревой, что продавали бы в первую очередь: ценные бумаги или доллары? По-моему ответ очевиден. Но картина то явно обратная: процент ценных бумаг в ЗВР Украины не падал, а даже рос (за счёт падения процента реальной валюты).

 

И да, тот факт, что количество ценных бумаг у Украины за 10 месяцев выросло с 5,1 млрд. долларов до 6,96 млрд. долларов (формально) при том, что НИКАКИХ официальных данных о покупке или кредитовании ценными бумагами речи не шло - говорит о качестве управления и контроля над резервами в НБУ.

Змінено 4 січня, 2016 користувачем NAGA

[Duremar]

А как насчет конспирологической версии - а что, если правящие финансовые элиты решили именно что создать прецедент невыплаты долгов? Страны Запада погрязли в долгах, и долговой кризис неразрешим в рамках старых правил. И без кардинального изменения этих правил, в т.ч пресловутого английского права Запад  утонет  в болоте стагнации. Да, и что то не верится мне, что вопрос с украинским "мораторием" решали в Киеве. Значит, на что-то рассчитывают?

[heatexchanger]

А как насчет конспирологической версии - а что, если правящие финансовые элиты решили именно что создать прецедент невыплаты долгов? Страны Запада погрязли в долгах, и долговой кризис неразрешим в рамках старых правил. И без кардинального изменения этих правил, в т.ч пресловутого английского права Запад  утонет  в болоте стагнации. Да, и что то не верится мне, что вопрос с украинским "мораторием" решали в Киеве. Значит, на что-то рассчитывают?

Капитан Очевидность.

Да это же их розово-влажная мечта. Но, тут другой вопрос. Кинуть то они могут хоть счас. А дальше то что? Больше им за фантики никто ничего не продаст. Лавочка прикроется. Вот и лепят США всякие "партнерства" (ТТАП, ТАП, про Канаду с Мексикой совсем уж молчу) из будущих "терпил" . Элиты купят за долю малую а остальных "на фарш".

[Remesis]

NAGA, вы как будто хотите тут кого-то в чем-то убедить. Все равно кто-то и в куче грязи найдет жирную красивую свинью, а кто-то в красивой свинье - кучу грязи. Крайне мало людей могут смотреть на вещи не предвзято. 

 

 

 

Украинcкиe eврoбонды выпущены по английcкoмy праву и пpoдaны чеpез ирландскую биpжy. C формальнoй тoчки зpения oни принадлежат спeциaльным бpитанским трacтoвым компaниям. В соответcтвии co ст. «Принуждeниe к выпoлнению oбязательств» Условий выпycкa евробoндoв, кoтоpые купила Роccия, c украинcким Mинфинoм будeт судиться лондонcкaя The Law Debenture Trust Corporation p.l.c, являющaяся менеджepoм закpытого трастa, в кoтoром и наxoдятcя евpобонды. Руковoдит кoмпaнией Каpoлинa Банcки – экс-директор пo финaнcам банка N.M. Rothschild & Sons, a в coвет диpекторов вхoдят пpeдставители вceмиpно извeстных банкирскиx клaнoв Моргaнoв, Шpедeров и Рэфбоунoв.

 

Вот это очень хорошее напоминание. Было бы вообще супер, если бы нашлась статья, как подобные компании выбивали средства ранее, в других случаях. 

Также интересно как быстро будет идти суд. Я лишь нашел, что подобные дела происходят "намного быстрее, чем слушания в ЕСПЧ, Гааге" и подобных судах. Вот что значит "намного быстрее"...неделя-месяц-пол года? 

Змінено 4 січня, 2016 користувачем Remesis

[koluvan3000]

А как насчет конспирологической версии - а что, если правящие финансовые элиты решили именно что создать прецедент невыплаты долгов? Страны Запада погрязли в долгах, и долговой кризис неразрешим в рамках старых правил. И без кардинального изменения этих правил, в т.ч пресловутого английского права Запад  утонет  в болоте стагнации. Да, и что то не верится мне, что вопрос с украинским "мораторием" решали в Киеве. Значит, на что-то рассчитывают?

Зачем разрушать хорошо отлаженную систему паразитирования на наивных туземцах. Должники, а главный из них СШП будут постоянно повышать ,свой потолок госдолга, одновременно подстёгивая инфляцию доллара (эвро,фунта ну и т.д), чтобы этот долг обесценился. Ну, а для несогласных расчёт либо демократией, либо  https://www.youtube.com/watch?v=VvT2fr8cmfw

[grisha_x]

Вот это очень хорошее напоминание. Было бы вообще супер, если бы нашлась статья, как подобные компании выбивали средства ранее, в других случаях. 

Также интересно как быстро будет идти суд. Я лишь нашел, что подобные дела происходят "намного быстрее, чем слушания в ЕСПЧ, Гааге" и подобных судах. Вот что значит "намного быстрее"...неделя-месяц-пол года? 

Политическая составляющая не даст суду состоятся ( 85% вероятности) - как-нибудь договорятся. Дабы ничего не рушить , и не выносить решений невыгодных Западу. Хотя если дотянут с судом до нового президента США - все могет быть непредсказуемо.,если будет Хилари, например, - прогнозирую сумашедшее давление на Россию любыми методами.

[Remesis]

Политическая составляющая не даст суду состоятся ( 85% вероятности) - как-нибудь договорятся. Дабы ничего не рушить , и не выносить решений невыгодных Западу. Хотя если дотянут с судом до нового президента США - все могет быть непредсказуемо.,если будет Хилари, например, - прогнозирую сумашедшее давление на Россию любыми методами.

А по мне, было бы логичней до выборов (в США) решить все свои острые проблемы. И неудачи свалить на уже отыгранного Обаму и начать без проблем свой 8-летний срок. 

И кстати, во времена правления демократов, отношения России и США становились более-менее...и наоборот, во время республиканце обострялись. Хотя должно быть по идеи все наоборот. 

Ну а доведут до суда или нет - это будет известно уже в ближайший месяц. И я все таки думаю доведут. Скоро узнаем кто окажется прав 

Змінено 4 січня, 2016 користувачем Remesis

[Kalimbadeluna]

Есть пpoстaя лoгика. Цeнные бyмaги HБУ в пoслeдние два гoдa вряд ли пoкyпал. Hе в eгo coстoянии это можнo дeлать. Пpaвильно?

 

Не правильно. Что значит "не в его состоянии"? Я Вам напомню, что номинально по балансу размер ЗВР с февраля по ноябрь 15 был увеличен более чем вдвое (с 5,625 до 13,147). Какие препятствия в этом случае имелись для того, чтобы осуществлять покупки ценных бумаг высокой ликвидности? Никаких препятствий нет, в том числе со стороны МВФ.

Второе.

 

Вы cлышaли когдa-нибyдь, что зa поcлeдний гoд HБУ купил цeнных бумaг y когo-нибyдь? Или полyчил займ в видe цeнныx бyмаг? Я вoт не слышaл.

 

Странно такое слышать от человека, который считает себя компетентным в финансовых вопросах.

Посмотрите отчёт по структуре ЗВР.

Я Вам напомню. Ценные бумаги: Февраль 15 - 3474,5. Ноябрь 15 - 6954,18.

Есть ещё вопросы, "покупал или нет" HБУ (или "полyчил займ") ценные бумаги? Думаете, бумаги на 3,5 ярда с неба упали, или затерялись в шкафу, а потом неожиданно нашлись?

Третье.

 

Зaдайтe сeбe пpoстoй вопрoc: еcли цeнные бyмаги являютcя выcoкoликвидными, а HЕ муcoрными, тo бyдучи нa меcтe Гoнтaрeвой, что пpoдавaли бы в пeрвyю очepeдь: цeнные бyмаги или доллapы? По-мoeму oтвет oчeвидeн.

 

Неужели? То есть то, что с января 14 (раз Вы 2014 год берёте как пример) "Ценных бумаг" было реализовано с 11990 млрд до 3415 млрд (!!!) у февралю 15 - это у Вас называется, что их продавали "не в первую очередь"?? Более двух третей было реализовано! Ноу коментс, смешно.

Четвёртое. Касаемо странных предположений о "мусорности" бумаг.

Я Вам напомню, что мониторинг, состояние и ликвидность ЗВР подчиняется строгим правилам, и МВФ (кстати) эти показатели неукоснительно контролирует. Так вот "под ценными бумагами понимают ценные бумаги, выпущенные органами денежно-кредитного регулирования и центральным правительством (кроме системы социального обеспечения)". Кроме того, рейтинги этих бумаг при приобретении должны быть не ниже АА, а минимально допустимый уровень - А по классификации рейтинговых агентств Fitch и Standard & Poor's (или А2 по классификации Moody's). Бумаги более низких рейтингов просто не могут находиться в ЗВР.

В таких условиях говорить о какой-то "мусорности" - равнО демонстрировать свою некомпетентность.

[NAGA]

Политическая составляющая не даст суду состоятся ( 85% вероятности) - как-нибудь договорятся. Дабы ничего не рушить , и не выносить решений невыгодных Западу. Хотя если дотянут с судом до нового президента США - все могет быть непредсказуемо.,если будет Хилари, например, - прогнозирую сумашедшее давление на Россию любыми методами.

Это невозможно. Слишком много заинтересованных сторон. И НЕ надо бегать с политической составляющей для Украины как с писанной торбой. Не нужна никому уже Украина. НЕ НУЖНА,