Я б в айтишники пошел...

[FAFNIR 1 998]

10 часов назад, lvov210 сказал:

А хотите знать,сколько платят в академии "Шаг" за преподавание одной пары?

В приличном обществе упоминание сей шаражки моветон.

 

10 часов назад, lvov210 сказал:

Зарплаты в 1000 у.е. у нас редкость!Говорю не по наслышке.Вы говорите джуны,а знаете сколько им платят?

Человек Вам сказал з.п. для людей у которых есть хоть какой-то опыт. Судя по всему у Вашего сына опыта ноль (иначе не было бы проблем с поиском работы) - таким людям никто 1,5к$ со старта платить не будет. Рост зарплат начинается от полугода работы в фирме, если у человека есть прогресс по опыту, знаниям, проектам.

 

10 часов назад, lvov210 сказал:

Не,ну конечно есть фирмы работающие на Запад,так там старт с 300 у.е.Но у меня ребенок устроился работать и его зарплата меньше 2000 (отдельный привет Гройсману с Порошенко)!!!!

Стесняюсь спросить: а у нас есть IT-конторы работающие не на Запад о_О ? Судя по всему Ваш ребенок устроился либо в какую-то гос. шарашку (где переустанавливают виндовс, заправляют картриджи и громко это называют программист), ну тогда разочарую  - там долларовых зарплат нету; либо в какую-то говноконтору в подвале, которая предлагает работать за еду ради бесценного опыта - такое тоже полезно, но не больше 4-6 месяцев.

 

12 часа назад, lvov210 сказал:

чиркните адресок,где у нас во Львове набирают на работу с окладом хотяб в 1000 у.е.

https://jobs.dou.ua/vacancies/?city=Львов&descr=1&search=Львов


P.S. Так что не стоит говорить в том, в чем Вы не разбираетесь и явно не находитесь внутри сферы, а чьи-то пересказы "не по наслышке" с 3го на десятое  - это не серьезно.

[Mixa85 759]

С такими раскладами могу вам уверенно сказать, что в любой профессии можно получать от 1500уе - и не только во Львове - несколько советов: нужно вкалывать...

Водитель тоже может 1500уе получить - нужно только вкалывать и знать какой груз везти...

По теме: естественно 1500уе во Львове можно зарабатывать, можно и от 3000уе - но это не для среднестатистич человека... Нужно и разбираться в своем деле, и как говорится в нужную струю попасть - а это уже далеко не частые/повседневные случаи.

[Vitrum 453]

22 минуты назад, Mixa85 сказал:

естественно 1500уе во Львове можно зарабатывать, можно и от 3000уе - но это не для среднестатистич человека... Нужно и разбираться в своем деле, и как говорится в нужную струю попасть - а это уже далеко не частые/повседневные случаи.

Как раз для среднестатистического айтишника, не должно стать проблемой, планка в 1.5к. Для всех остальных, согласен, нужно не хило так поднапрячся. 

[kostan.alex 101]

20 часов назад, panas сказал:

Удивляет, что в развитом Белгороде такие маленькие заработки в ИТ. Даже во Львове у программистов это 1500-2500 уе и выше.

Да ну, какой Белгород развитый. Провинциальный, маленький, ухоженный городок, не более. Львов в 2 раза крупнее, а чем больше город, тем лучше развита IT-сфера. В большие города приходят крупные компании, в том числе зарубежные, они готовы платить адекватную зарплату, а маленькие фирмочки, работающие на местный рынок, не имеют таких финансовых ресурсов. В Белгороде средний программист получает такую же среднюю зарплату - 25-27 тысяч.

[NWEN 10 423]

18 часов назад, DemosDeath сказал:

Не айтишникам даже немного стыдновато тут отписываться, разница в доходах колоссальная...

Нечего стыдиться ИМХО, бОльшая часть ИТшником ничем не лучше остальных, кроме того что им повезло оказаться в нужном месте с нужными знаниями.

15 часов назад, lvov210 сказал:

Да что Вы говорите!?У меня сын сейчас заканчивает магистратуру,как раз с IT связанное.Чиркните адресок,где у нас во Львове набирают на работу с окладом хотяб в 1000 у.е.

Специализация, язык?

С английским как?

Закончить магистратуру не значит быть специалистом. Вот если он сам что-то делал в этой области, тогда есть перспектива. А если нет, - наши ВУЗы выпускают только установщиков винды в госшараги.

15 часов назад, DarkRanger сказал:

Там МВФ настаивает на отмене упрощенки. Вот когда отменят, тогда половина ИТ отсюда уедет. Ибо платить 40% налогов здесь или в условной Польше вопросов не будет.

Может не половина, но уедут многие, и лучшие. И даже если не упрощенку отменять то другим способом доходы подприсядут, - не мытьем так катаньем. При чем это вопрос среднесрочной перспективы, - за 2-3 года это уже начнет сильно сказываться. Так что я не рекомендую входить в ИТ тем, кто не намерен связать с этим свою жизнь просто потому что это интересно.

14 часа назад, Vitrum сказал:

Из-за огромного кол-ва джунов, ЗП очень упала. Но стоит получить хотя бы год комм. стажа, уже можно претендовать на 1-1.5к, опять же есть масса нюансов. Так что если начать вкалывать курсе на третьем. То 1000 после вуза, не составит труда получать.

Год стажа недостаточно. Нужно еще развиваться этот год и стать хоть каким-то спецом. А если протирать штаны то стаж ничего не даст. А вообще направление мыслей поддерживаю.

13 часа назад, lvov210 сказал:

Ну вот,уже 1000А хотите знать,сколько платят в академии "Шаг" за преподавание одной пары?60 грн!!!Зарплаты в 1000 у.е. у нас редкость!Говорю не по наслышке.Вы говорите джуны,а знаете сколько им платят?Не,ну конечно есть фирмы работающие на Запад,так там старт с 300 у.е.Но у меня ребенок устроился работать и его зарплата меньше 2000 (отдельный привет Гройсману с Порошенко)!!!!

Запомните пожалуйста, - хотите получать выше среднего не учитесь как средний гражданин этой страны. Учитесь сами или у действительно хороших учителей. В Шаге, и в ВУЗах их практически нет. Хочет зарабатывать, - пусть учит английский для начала. +востребованную туда профессию, но если не является хорошим ИТшником уже, и нет интереса и "горящих глаз" я бы рекомендовал заниматься другой профессией.

2 часа назад, Mixa85 сказал:

С такими раскладами могу вам уверенно сказать, что в любой профессии можно получать от 1500уе - и не только во Львове - несколько советов: нужно вкалывать...

Водитель тоже может 1500уе получить - нужно только вкалывать и знать какой груз везти...

По теме: естественно 1500уе во Львове можно зарабатывать, можно и от 3000уе - но это не для среднестатистич человека... Нужно и разбираться в своем деле, и как говорится в нужную струю попасть - а это уже далеко не частые/повседневные случаи.

Не знаю как насчет 3000, но 1000-1500 у нас под силу любому человеку, просто пахать надо. Лет 5, вначале за гроши. И становиться Спецом, а не оставаться "бухим сантехником Васей" в своей профессии.

2 часа назад, Vitrum сказал:

Как раз для среднестатистического айтишника, не должно стать проблемой, планка в 1.5к. Для всех остальных, согласен, нужно не хило так поднапрячся.

Чтобы стать среднестатистическим ИТшником нужно поднапрячься и стать им. Сейчас это не далеко так просто как 2-3 года назад.

7 минут назад, kostan.alex сказал:

Да ну, какой Белгород развитый. Провинциальный, маленький, ухоженный городок, не более. Львов в 2 раза крупнее, а чем больше город, тем лучше развита IT-сфера. В большие города приходят крупные компании, в том числе зарубежные, они готовы платить адекватную зарплату, а маленькие фирмочки, работающие на местный рынок, не имеют таких финансовых ресурсов. В Белгороде средний программист получает такую же среднюю зарплату - 25-27 тысяч.

У нас тут другая фишка. Местного рынка для ИТ в Украине практически нет, в Белгороде он есть. Поэтому у нас так заметны аутсорсные компании, а в Белгороде не очень. Потому что у Вас в городе местный/аутсорс это условно 50/50 а у нас 90-95% вакансий это аутсорс.

Поэтому и выглядит вкусно. Но насчет украинского аутсорса..., чтобы меньше офтопить скажу коротко, - недолго мучилась старушка, конец ей будет без печали.

[FAFNIR 1 998]

3 часа назад, NWEN сказал:

Закончить магистратуру не значит быть специалистом. Вот если он сам что-то делал в этой области, тогда есть перспектива. А если нет, - наши ВУЗы выпускают только установщиков винды в госшараги.

Люто плюсую. Не знаю как в других универах, а у нас магистратура это мрак была: половина предметов - как организовать учебный процесс, половина предметов - как писать научные работы. За весь год был один нормальный предмет - Реинжиниринг и рефакторинг ПО (и то потому, что его вел реальный спец с NetCracker'а), с условием, что ты прочитаешь Фаулера (поскольку часов не предмет было до боли мало).

Потому согласен, что если человек не готов постоянно учиться и развиваться и думает, что в универе ему дали всё нужное и точка - то работа программистом это не его. Если я приведу список технологий, которые мне нужны для текущей работы, то 80% этих слов не то, что не произносят в универе - там просто не знают таких слов.

Змінено 3 лютого, 2017 користувачем FAFNIR

[Mixa85 759]

10 часов назад, Vitrum сказал:

Как раз для среднестатистического айтишника, не должно стать проблемой, планка в 1.5к. Для всех остальных, согласен, нужно не хило так поднапрячся. 

Что за диаграмму вы показываете??? 

Я могу другую нарисовать...

[Mixa85 759]

От себя могу сказать - мой хороший, очень хороший знакомый,РУКОВОДИТЕЛЬ многих проэктов - который переехал из николаевского офиса в киевский, по приглашению канадской стороны, зарабатывает 1500-2000уе.. прошу заметить, это не программист, это гораздо выше по карьерной лестнице, руководитель проэктов.

стаж: разработчик приложений телефонных порядка 3х лет+2года работал в китае, затем вернулся обратно еще 1 год проработал как до китая но выше по должности и вот теперь зп до 2кило. - это не для обычного стандарта, это один на 20-30 обычных айтишников, которые о 1500уе только мечтают.

Те кто не мечтают - они хорошо разбираются в своем деле, а любой, кто разбирается и думает, заработает.

[Mixa85 759]

7 часов назад, NWEN сказал:

Нечего стыдиться ИМХО, бОльшая часть ИТшником ничем не лучше остальных, кроме того что им повезло оказаться в нужном месте с нужными знаниями.

Специализация, язык?

С английским как?

Закончить магистратуру не значит быть специалистом. Вот если он сам что-то делал в этой области, тогда есть перспектива. А если нет, - наши ВУЗы выпускают только установщиков винды в госшараги.

Может не половина, но уедут многие, и лучшие. И даже если не упрощенку отменять то другим способом доходы подприсядут, - не мытьем так катаньем. При чем это вопрос среднесрочной перспективы, - за 2-3 года это уже начнет сильно сказываться. Так что я не рекомендую входить в ИТ тем, кто не намерен связать с этим свою жизнь просто потому что это интересно.

Год стажа недостаточно. Нужно еще развиваться этот год и стать хоть каким-то спецом. А если протирать штаны то стаж ничего не даст. А вообще направление мыслей поддерживаю.

Запомните пожалуйста, - хотите получать выше среднего не учитесь как средний гражданин этой страны. Учитесь сами или у действительно хороших учителей. В Шаге, и в ВУЗах их практически нет. Хочет зарабатывать, - пусть учит английский для начала. +востребованную туда профессию, но если не является хорошим ИТшником уже, и нет интереса и "горящих глаз" я бы рекомендовал заниматься другой профессией.

Не знаю как насчет 3000, но 1000-1500 у нас под силу любому человеку, просто пахать надо. Лет 5, вначале за гроши. И становиться Спецом, а не оставаться "бухим сантехником Васей" в своей профессии.

Чтобы стать среднестатистическим ИТшником нужно поднапрячься и стать им. Сейчас это не далеко так просто как 2-3 года назад.

У нас тут другая фишка. Местного рынка для ИТ в Украине практически нет, в Белгороде он есть. Поэтому у нас так заметны аутсорсные компании, а в Белгороде не очень. Потому что у Вас в городе местный/аутсорс это условно 50/50 а у нас 90-95% вакансий это аутсорс.

Поэтому и выглядит вкусно. Но насчет украинского аутсорса..., чтобы меньше офтопить скажу коротко, - недолго мучилась старушка, конец ей будет без печали.

Вкалывать надо, но при этом имея голову на плечах.

Одного вкалывать хватит, для ЗП до 5000грн.. - и вкалывай себе даальше, если только вкалывать и можешь... Чтоб получать до 8000грн, нужно вкалывать еще и во 2ю смену... ... ...

 

Змінено 3 лютого, 2017 користувачем Mixa85

[lvov210 19 195]

10 часов назад, FAFNIR сказал:

В приличном обществе упоминание сей шаражки моветон.

 

Человек Вам сказал з.п. для людей у которых есть хоть какой-то опыт. Судя по всему у Вашего сына опыта ноль (иначе не было бы проблем с поиском работы) - таким людям никто 1,5к$ со старта платить не будет. Рост зарплат начинается от полугода работы в фирме, если у человека есть прогресс по опыту, знаниям, проектам.

 

Стесняюсь спросить: а у нас есть IT-конторы работающие не на Запад о_О ? Судя по всему Ваш ребенок устроился либо в какую-то гос. шарашку (где переустанавливают виндовс, заправляют картриджи и громко это называют программист), ну тогда разочарую  - там долларовых зарплат нету; либо в какую-то говноконтору в подвале, которая предлагает работать за еду ради бесценного опыта - такое тоже полезно, но не больше 4-6 месяцев.

 

https://jobs.dou.ua/vacancies/?city=Львов&descr=1&search=Львов


P.S. Так что не стоит говорить в том, в чем Вы не разбираетесь и явно не находитесь внутри сферы, а чьи-то пересказы "не по наслышке" с 3го на десятое  - это не серьезно.

А Вы непосредственно разбираетесь?Может быть Вы работодатель?Я так думаю,вот допустим я капиталист айтишник.Вот на кой крен мне платить в нищей стране тысячи долларов,если люди готовы работать за меньшее