Перейти к публикации
Art_ja

Какая же реальная цена на газ/отопление для населения Украины?

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Lisa 20 сказал:

Я, с этим текстом знакома. Газ, такой же товар, как хлеб, носки, трусы и пр. товары, мы же не платим отдельно за доставку этих товаров! Вам  не кажется такое положение странным? Это,постановление не является законом( я, не удивлюсь если позже, его признают неправомерным, спорным, абсурдным, то фиг вы свои деньги вернёте за доставку), и к исполнению не обязательно. Вы Типовой договор от 30.09.2015 № 2498 читали? I.Общие положения п.1.4 гласит: нормы потребления (а это нормы 39,126,314) могут применяться, только при отсутствии счётчика! Т.е. постановление НКРЭКУ № 580 от 06/03/2020 , нарушает условия договора, очередной развод населения! И почти, все как стадо, рога вниз и пошли платить. Не хочу быть в стаде, дальше будет видно. По поводу 'Не хотите платить, отрезайте газ.''. в том же договоре написано, что отрезать механическим путем, могут, только если вы несанкционированно подключились и тырите газ,либо вы злостный неплательщик.

Следующая ваша фраза "Смотрите это как на абонплату за возможность пользоваться/не пользоваться." Получается абон/плата не прошла, а  давайте придумаем доставку! По поводу возможности: допустим у вас, есть возможность купить хлеб, велосипед, квартиру и прочее,но вам не надо, НО за эту возможность вы должны заплатить? Сегодня, у меня была возможность проехать на маршрутке, но я выбрала пешую прогулку, за возможность  ПОЛЬЗОВАТЬСЯ маршруткой, я должна платить!? Абсурд.  Это, где такое в мире есть?!!  Платить за возможность?! Как говориться "они заметили, что мы стали реже дышать" из  «Приключения Чиполлино» — Джанни Родари.

Оплату по факту полученной услуги или товара, у нас в стране уже отменили?

Вы опускаете очень важный момент. Сейчас услуга поставки газа отделена от стоимости самого газа и выполняется разными субъектами хозяйствования, каждый из которых имеет право взымать плату  за предоставленные услуги. То, что разделять стоимость доставки и услуги в данном случае не удобно, тут я полностью согласен. Почему Вы решили, что за доставку хлеба, носков и трусов я не плачу отдельно? Сайты заказа продуктов очень даже удобны. 

Типовый договор, это тоже постановление НКРЭКУ. Которое не противоречит ст. 40 Закона о рынке природного газа. Не правомерным распоряжение НКРЭКУ может признать только суд. В части норм потребления Вы сейчас пытаетесь нормы одного постановления НКРЭКУ привязать к другому. Эти постановления равноправны и регулируют разные сферы рынка газа. Годовая потребность 39 м3 и нормы потребления без счетчика это разные понятия, определенные разными нормативными актами.

Отрезать газ я предлагаю, потому что в случае неуплаты начисленной платы за транспортировку к вам придет исполнительная служба. Рано или поздно. И вы станете злостным неплательщиком ( о Вас я такого не говорю). Отрезать самостоятельно - это единственный вариант не платить за транспортировку газа. Почему Вас возмущает возможность отрезать газ, если вы им вообще не пользуетесь? Это бесплатно, Типовый договор:

11.3. За умови відсутності заборгованості та виконання своїх зобов'язань перед Постачальником Споживач має право розірвати цей Договір в будь-який час без сплати будь-яких штрафних санкцій чи іншої фінансової компенсації Постачальнику шляхом надання Постачальнику одностороннього письмового повідомлення щонайменше за три тижні до бажаної дати розірвання.

По поводу абонплаты я вам могу предложить другой пример. Вы же абонплату провайдеру за интернет платите? Так вот эта абонплата - это плата только за доступ на оговоренных договором условиях, а не за сам ресурс (информацию). Вы же не требуете бесплатной подписки на этом форуме по причине того, что доступ в интернет вы уже оплатили? И наоборот. Ваше право проехаться на маршрутке без абонплаты формально заложено в стоимости топлива (акцизы). Я могу повозмущаться, почему я плачу акцизы на все дороги, если я пользуюсь только трассой Киев-Харьков (условно). О целевом использовании налогов я сейчас не говорю. А мой отец вообще в гневе, так как в его населенном пункте до сих пор нет асфальтированной дороги, а акцизы он платит с момента их введения. Если ошибся в аналогии, пусть специалисты по акцизам меня поправят.

За Чиполлино Вам отдельный лайк. За воздух мы будем платить, как только его правовой статус определится и найдется подрядчик, который будет его очищать/транспортировать/создавать. Киотский протокол только начало. 

Обязательной оплаты услуги по факту получения у нас нет. Услуга у нас может оплачиваться так же авансом. 

Поймите меня правильно, я не защищаю действующую систему. Она мне не нравится, так как за ней скрыто удорожание потребления газа в целом. В то же время у нас может быть вариант включенной оплаты за транспортировку, как раньше, что не отменяет возможность поднимать цену до небес. Мой опус к тому, что я не нашел законных оснований не платить или платить меньше. А в выделенной транспортировке не вижу чего-то нового в практике выманивания денег у потребителей. 

  • Спасибо 1
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, kravchenko484 сказал:

Вы опускаете очень важный момент. Сейчас услуга поставки газа отделена от стоимости самого газа и выполняется разными субъектами хозяйствования, каждый из которых имеет право взымать плату  за предоставленные услуги. То, что разделять стоимость доставки и услуги в данном случае не удобно, тут я полностью согласен. Почему Вы решили, что за доставку хлеба, носков и трусов я не плачу отдельно? Сайты заказа продуктов очень даже удобны. 

Типовый договор, это тоже постановление НКРЭКУ. Которое не противоречит ст. 40 Закона о рынке природного газа. Не правомерным распоряжение НКРЭКУ может признать только суд. В части норм потребления Вы сейчас пытаетесь нормы одного постановления НКРЭКУ привязать к другому. Эти постановления равноправны и регулируют разные сферы рынка газа. Годовая потребность 39 м3 и нормы потребления без счетчика это разные понятия, определенные разными нормативными актами.

Отрезать газ я предлагаю, потому что в случае неуплаты начисленной платы за транспортировку к вам придет исполнительная служба. Рано или поздно. И вы станете злостным неплательщиком ( о Вас я такого не говорю). Отрезать самостоятельно - это единственный вариант не платить за транспортировку газа. Почему Вас возмущает возможность отрезать газ, если вы им вообще не пользуетесь? Это бесплатно, Типовый договор:

11.3. За умови відсутності заборгованості та виконання своїх зобов'язань перед Постачальником Споживач має право розірвати цей Договір в будь-який час без сплати будь-яких штрафних санкцій чи іншої фінансової компенсації Постачальнику шляхом надання Постачальнику одностороннього письмового повідомлення щонайменше за три тижні до бажаної дати розірвання.

По поводу абонплаты я вам могу предложить другой пример. Вы же абонплату провайдеру за интернет платите? Так вот эта абонплата - это плата только за доступ на оговоренных договором условиях, а не за сам ресурс (информацию). Вы же не требуете бесплатной подписки на этом форуме по причине того, что доступ в интернет вы уже оплатили? И наоборот. Ваше право проехаться на маршрутке без абонплаты формально заложено в стоимости топлива (акцизы). Я могу повозмущаться, почему я плачу акцизы на все дороги, если я пользуюсь только трассой Киев-Харьков (условно). О целевом использовании налогов я сейчас не говорю. А мой отец вообще в гневе, так как в его населенном пункте до сих пор нет асфальтированной дороги, а акцизы он платит с момента их введения. Если ошибся в аналогии, пусть специалисты по акцизам меня поправят.

За Чиполлино Вам отдельный лайк. За воздух мы будем платить, как только его правовой статус определится и найдется подрядчик, который будет его очищать/транспортировать/создавать. Киотский протокол только начало. 

Обязательной оплаты услуги по факту получения у нас нет. Услуга у нас может оплачиваться так же авансом. 

Поймите меня правильно, я не защищаю действующую систему. Она мне не нравится, так как за ней скрыто удорожание потребления газа в целом. В то же время у нас может быть вариант включенной оплаты за транспортировку, как раньше, что не отменяет возможность поднимать цену до небес. Мой опус к тому, что я не нашел законных оснований не платить или платить меньше. А в выделенной транспортировке не вижу чего-то нового в практике выманивания денег у потребителей. 

Вы, таки защищаете.
Это ваш выбор, покупать товары через интернет (переплачивать  или наоборот экономить), вы получаете услугу и товар.
Если, вы оплатите доставку через инет, а товара не получите, это грабёж? Грабеж!
Есть факт потребления, значит была услуга доставки. Нет факта потребления, не было доставки. Всё просто.

У нас, что есть выбор Поставщиков и Операторов ГРМ? Нет, у нас монополия.
В конечную цену газа для потребителя, входят все затраты, включая транспортировку  (раньше так и было) одна квитанция.
Поставщик перечислял деньги за транспортировку Оператору. Т.е.потребителю фиолетово, кто,сколько, кому должен.
Потребителю, важна конечная цена товара (газа).

Меня, возмущает, тот факт,что при фактическом потреблении газа за прошлый год = 0,0м.куб, Оператор заказывает годовую норму 39м.куб.,не учитывая факт в виде 0! при этом у потребителя стоит счётчик, а на счетчике, всё тот же ноль? Мало того, потребитель,ещё и опломбирован и у него просто, не может быть цифры больше 0! Приходит контролер, составляет акт, показания=0.
После опломбировки, давление и объем газа в трубе не меняется! Ни какого движения, транспортировки газа НЕТ!
 А, счет за доставку газа есть! Доставку, чего?   Отвечаю- нас грабят! Это схема грабежа.

Отключат  конечно бесплатно, а подключат, очень даже платно. Вход-рубль, выход- два). Вот именно, выманивание денег.
При каких либо изменениях, должны заключать договор с новыми условиями. Новый договор, я не заключала (фактически, я не являюсь потребителем)

"Годовая потребность 39 м3 и нормы потребления без счетчика это разные понятия, определенные разными нормативными актами."
Объясните мне эти понятия.

Скорей всего, отключусь, не буду нюхать газ, куплю индукционную плиту, и будет мне счастье. Ноооо, ещё поборюсь.

  • Лайк 1
  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Lisa 20 сказал:

"Годовая потребность 39 м3 и нормы потребления без счетчика это разные понятия, определенные разными нормативными актами."
Объясните мне эти понятия.

плановий місячний об’єм споживання – визначений в установленому главою 4 розділу ІХ цього Кодексу порядку плановий об’єм (обсяг) споживання природного газу по об’єкту побутового споживача, який за договором розподілу природного газу розраховується за лічильником газу; Регулирует Кодекс ГРС

норми споживання – об’єм та вид споживання природного газу, установлені згідно із законодавством для побутових споживачів, що не забезпечені лічильником газу, за договорами розподілу природного газу; Определение в Кодекс ГРС, устанавливает нормы Постановление КМУ от 27/02/2019 № 143

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

ТВОЯ ЕНЕРГОНЕЗАЛЕЖНІСТЬ -2020

Тепер можно самостійно обрати необхідний обсяг газу на зиму та сплатити за нього за акційною літньою ціною. Ваша регіональна компанія-постачальник зафіксує та збереже придбаний запас газу, використати який можна з початку опалювального сезону.

Період дії пропозиції: з 15 серпня до 30 вересня 2020 року.

Вартість газу для учасників акції:

  • 4,49 грн за м3 – у період з 15 по 31 серпня
  • 4,99 грн за м3 – у період з 1 по 15 вересня
  • 5,49 грн за м3 – у період з 16 вересня до 30 вересня

У ціні лише не враховані послуги за доставку газу, яка сплачується окремо.

Скористатись акційною пропозицією та поповнювати зимовий запас газу ви можете необмежену кількість раз протягом всього періоду дії акції.

Термін використання передплаченого газу: з 1 жовтня 2020 року по 31 березня 2021 року.

Хто що думає з даного приводу? Живу в особняку, в опалювальний сезон йде 1.500-2.000 кубів газу. Є можливість зіграти в рулетку і взяти газ за серпневою ціною- 4.49 на всю зиму . Цього року вже без залежності від ціни на газ- за умовчуванням будуть списувати спершу куплений об'єм газу, а коли він закінчиться- вже по стандартній ціні (минулого року якщо ціна була меншою ніж куплена- приходила квитанція з оплатою. Найбільше в цій акції спокушає 4,49 грн./ куб, не думаю що взимку ціна буде нижчою. (звісно є ще факт шо Нафтогаз напумпував вже всі зимові об'єми в сховища за літньою ціною по 2.78. Та й не по 2.78, бо то ціна на кордоні по Роттердам+, а наш газ- з українських родовищ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.08.2020 в 10:09, kravchenko484 сказал:

плановий місячний об’єм споживання – визначений в установленому главою 4 розділу ІХ цього Кодексу порядку плановий об’єм (обсяг) споживання природного газу по об’єкту побутового споживача, який за договором розподілу природного газу розраховується за лічильником газу; Регулирует Кодекс ГРС

Так, вот  "плановий місячний об’єм споживання" Оператор выставляет 3,25м.куб.?!  при фактическом потреблении= 0,0 м.куб., и при наличии опломбированного счетчика. Это, нормально? ЗУ 'О защите прав потребителя' ст.18,ст.19,ст.20 для НКРЕКП не существует? Или постановления, которые они сочиняют от жадности, выше законов Украины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.08.2020 в 23:42, g_1915 сказал:

У ціні лише не враховані послуги за доставку газу, яка сплачується окремо.

ПРАВИЛА  надання населенню послуг з газопостачання
Визначення основних термінів
Газопостачання - послуга, яка передбачає реалізацію природного або скрапленого газу
шляхом ТРАНСПОРТУВАННЯ його до споживача;
Газоснабжение это ЕДИНАЯ услуга, её нельзя разорвать на две составляющие 1. газ-товар и 2.транспортировка.

Если оплатите на перед за год, вам потом повторно приплюсуют ещё раз транспортировку. Считаю это очередным разводом, где вы видели. что бы делали. что то для потребителя. Решайте сами

Изменено пользователем Lisa 20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Lisa 20 сказал:

ПРАВИЛА  надання населенню послуг з газопостачання
Визначення основних термінів
Газопостачання - послуга, яка передбачає реалізацію природного або скрапленого газу
шляхом ТРАНСПОРТУВАННЯ його до споживача;
Газоснабжение это ЕДИНАЯ услуга, её нельзя разорвать на две составляющие 1. газ-товар и 2.транспортировка.

Если оплатите на перед за год, вам потом повторно приплюсуют ещё раз транспортировку. Считаю это очередным разводом, где вы видели. что бы делали. что то для потребителя. Решайте сами

Смотрите, Вы за сотовую связь платите ?  а если ни разу за месяц не разговаривали все равно заплатите ?

К Вам подведена труба она требует обслуживания, покраски, время от времени проверки специально обученный человек

должен ходить смотреть чтоб утечек не было и т.д. 

 Не хотите платить - отрежьте трубу.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Adriano сказал:

Смотрите, Вы за сотовую связь платите ?  а если ни разу за месяц не разговаривали все равно заплатите ?

К Вам подведена труба она требует обслуживания, покраски, время от времени проверки специально обученный человек

должен ходить смотреть чтоб утечек не было и т.д. 

 Не хотите платить - отрежьте трубу.    

Если,я не планирую пользоваться моб.связью, я не пополняю счёт.

Газовые трубы мы в кооперативе красим самостоятельно, если у меня в квартире обрежут трубу, они также будут ходить и проверять своё оборудование, только.потеряют потребителя в моём лице и я уже не подключусь к ним ни за что.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Adriano сказал:

К Вам подведена труба она требует обслуживания, покраски, время от времени проверки специально обученный человек

должен ходить смотреть чтоб утечек не было и т.д. 

Магазины, тоже периодически требуют ремонта и прочего обслуживания, что потребитель должен за это платить отдельно?! Даже, если не покупает товар? Серьёзно?
Газовые трубы это ваш "магазин', только товар там -газ, и если в какой то период потребитель не пользуется газом, то ему всё равно,
что находится в вашей трубе, хоть кефир с молоком, хоть Пиросмани. Потребитель не обязан платить, за то, чем он не пользуется.
Выше я писала,что Газоснабжение это ЕДИНАЯ услуга,её нельзя разорвать на составляющие. За газ- отдельно, за доставку-отдельно.
Т.к. если потребитель не пользуется в какой то период газом, то и за доставку не обязан платить, так как доставлять Оператор ничего не может.
Оплата, ТОЛЬКО за оказанную услугу по ФАКТУ !
Это схема грабежа, придуманная супер жадными и непорядочными людьми.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Lisa 20 сказал:

Магазины, тоже периодически требуют ремонта и прочего обслуживания, что потребитель должен за это платить отдельно?! Даже, если не покупает товар? Серьёзно?
Газовые трубы это ваш "магазин', только товар там -газ, и если в какой то период потребитель не пользуется газом, то ему всё равно,
что находится в вашей трубе, хоть кефир с молоком, хоть Пиросмани. Потребитель не обязан платить, за то, чем он не пользуется.
Выше я писала,что Газоснабжение это ЕДИНАЯ услуга,её нельзя разорвать на составляющие. За газ- отдельно, за доставку-отдельно.
Т.к. если потребитель не пользуется в какой то период газом, то и за доставку не обязан платить, так как доставлять Оператор ничего не может.
Оплата, ТОЛЬКО за оказанную услугу по ФАКТУ !
Это схема грабежа, придуманная супер жадными и непорядочными людьми.

магазин не требует инфраструктуры вплоть до вашей квартиры. Газ требует  инфраструктуры. Инфраструктуру нужно содержать вне зависимости пользуетесь вы или нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×