Прогноз курса доллара к гривне

[bemer]

15 часов назад, orest777 сказал:

Поки не виглядає на те, щоб ринок хотів рости. Обєми продажу на МБ падають, перекос пропозиції над попитом в середині дня не більше 10-20 млн. По готівці ситуація також не на ріст - пропозиція більша, попиту від "звичайних" клієнтів практично немає. Здебільшого попит від банків і "замовлення-завдання".

Фундаментальні чинники також більше на стороні грн.

Але НБУ вже два дні відверто проти зміцнення грн. Своїми безобємними рівнями покупки НБУ другий день гасить реальні спроби гривні зміцнитися (або дає змогу далеко не чужому Укргазбанку продати дорого). Крім того, понеділковий вихідний в США і, відповідно, "ТОМна" торгівля у нас, змусили тих кому валюта потрібна буде в понеділок-вівторок активізуватися сьогодні. Може й Сіті-нерезиденти саме тому брали відчутно більше сьогодні...

В понеділок ще імовірний певний ріст на нульових оборотах (до речі, якщо накласти на графік обємів продажу на МБ  курсу грн, то чітко буде видно, що в останні тижні чим більше торгівля, а отже і пропозиція, тим менше курс). А от з вівторка можуть бути вар"яції...

Тому я сьогодні трохи злив по 27,65. Не багато, просто заради спортивного інтересу...

Импонирует Ваша подача материала. Логические цепочки выстроены идеально. Нет пафоса, в то же время даже если можно поспорить с выводами, то не согласиться, что это достойная гипотеза,   заслуживающая внимание, нельзя. Респект.

Пару дней назад поделился мыслями здесь  

Уже на следующий день наиболее активные и рисковые свои пару копеек смогли заработать, но как понимаете не в этом была смысловая нагрузка, я в этой коррекции участие не принимал, она была более интересной для операторов рынка, чем для нас.

Кто следит за мной в чате знают мой подход, слежу в основном за МБ, цифры пишу так же по безналу, стараюсь подходить комплексно, но в тоже время уже пару лет как удалил график наличного рынка, т.к. считаю, что в последнее время он превратился в клон старшего брата..

Понимаю , что закон спроса и предложения, это основной закон и в идеале справедливая цена должна формироваться исходя из спроса и предложения. Но как знаем идеальных условий на рынке Украины нет ( их нет и на других рынках, но у нас особенно, т.к. рынок довольно тонкий и есть ярко выраженный фактор, о нем будет ниже 

 Во первых есть рынок безналичного доллара, за которым следят многие и без исключения операторы рынка, а во вторых на МБ есть главный участник это НБУ. И как бы его влияние не пытались ограничить ( покупкой не более 20 млн. в день например ), это ничем особо не закончилось. 

  Вернёмся в 16 век, тогда вышла работа  Матьенсо, который первый  систематизировал закон ( о влиянии спроса и предложения на цену говорили арабы пару веков раньше, но детально разработал испанский экономист и юрист )

Так вот он кроме основных факторах, о которых знают все, выделил ещё с десяток.

Выделю основной для реалий валютного рынка Украины, а именно " наличие или отсутствие " монопольных структур "

Думаю никто не будет спорить, что НБУ для этой роли очень подходит. И этот монополист крутит рынком как хочет, порой выкупая третью часть всего объема, тем самым нивелируя влияние основных факторов и разворачивая ситуацию на противоположную..Наличный рынок четко ловит сигналы и спрос и предложение, который существует так же трансформируется...и в результате является проекцией на ситуацию, которая развивается на безналичном рынке, которая в свою очередь часто зависит от монополиста..

 Не претендую на истину и совершенно не хочу уменьшить значимость операторов наличного рынка, уважаю основные факторы, формирующие цену, но смотрю на наличный рынок исключительно через эту призму.

Остановился подробно, что бы обосновать свою позицию, в чате о ней знают, но подробно объяснил первый раз здесь

Кстати у Матьенсе есть ещё и такие факторы, как 

• субъективное мнение участников рынка
• ожидание будущего состояния всех вышеперечисленных факторов

И их тоже надо учитывать, хотя на мнение сильно влияет позиция того же НБУ.

Впрочем отошёл от темы). 

В целом соглашусь с Вашими доводами, так же смотрю на объемы, согласен и с тем, что цене легче фундаментально идти вниз и вбок, чем вверх, причем это было справедливо ещё в самом начале ползучего роста...но тем не менее я был за рост..

Хотя отдаю отчёт, если бы не было регулятора или хотя бы его вмешательство не было таким явным внизу, то могли увидеть минимум не вверх, повторю минимум, ситуация была другой ещё бы в районе 26.50 ( но и тогда я смотрел через призму ТА + ФА, где НБУ был в фаворитах ) и поэтому стоял за то, что ниже 26.50(47)/ не пойдем, не смотря на сезонность, обилии продавцов и др факторы, которые четко показывали на дальнейшее укрепление гривны.

В пятницу после небольшой коррекции четверга дошли до красивых магических цифр на МБ 27.77/27.777, что уже довольно близко к "магниту".  В магии числ частично верю ) и не думаю, что совсем случайно так и оставили их максимумом этой недели.

Что дальше ?

Ранее писал, что основной мой вариант, это игра в рынок условно в диапазоне +- 60 копеек, т.е. грубо в диапазоне +- 27.40-27.85+/

Причем ниже 27.40 скорее всего не закрепимся ( даже если фундаментальные факторы будут за гривну )

 Но прошлый раз четко топил, что 27.85+/ на безнале это сопротивление и советовал там продавать ( ещё раньше, что выше 28 летом курса не жду ), то сейчас этого убеждения нет, буду смотреть по достижению ( если дойдем конечно )

Понимаю, что диапазон довольно узок, но пока так. 

Зато очень хорошо показывается стабильность. Кстати расширение диапазона для меня более предпочтительно вверх, чем вниз

 Второй вариант, это тот, который предполагает поднятие цены выше 28, но вряд ли выше 28.20(30) и оттуда вниз, рисуя "покращеня". Но и в этом случае вряд ли сильно ниже +- 27.40. 

 С понедельника резких движений не жду, во вторник буду смотреть на реакцию НБУ, пока основной вариант, что будет повторение пятницы.

 Никого за собой не зову, это рынок, особенно наш рынок, а значит результат может быть любой

Просто мысли, понимаю, что это субъективный взгляд, не больше, но как помните на истину никогда и не претендовал, извините за много букв), постараюсь появляться чаще здесь

P.S. Сегодня Днюха у далеко не последнего Человека этого форума Моцарта. В чате мы его уже активно поздравили. Думаю приятно будет ему услышать поздравление и не от подписчиков)

 

 

 

 

 

 

 

Змінено 5 вересня, 2020 користувачем bemer

[Македонский]

Ожидаю дальнейшего ослабления гривны в этом месяце на шоу с заменой в Кабмине министра финансов и министра развития экономики с сх и т.д. Хотя подозреваю что назвали нескольких человек лишь для неопределенности а поменять готовятся только одного или еще поторгуются с теми кто этих продвинул или теми кто только хочет своих поставить.

Со сменой Смолия курс подпрыгнул так почему бы и здесь не повторить?

[Македонский]

Хотя думаю и без этого гривну надо ослаблять, а повод всегда найдется.

[krepkih]

4 часа назад, Greg Black сказал:

Я не оператор рынка и у меня нет доступа к той информации, которой владеют те, кто торгует на МБ. Поэтому поведение операторов рынка для меня тоже показатель движения цен на МБ. Вот такая странная логика. 

нормальная логика, смотри на фаворитов и делай как они 

[Ashuprox]

3 години тому, orest777 сказав:

Просто не бачу якихось очевидних і переконливих причин для росту

Вроде и согласен с каждой мыслью, но я вчера сделал наоборот - немножко купил.

Если по логике, то весенний тренд имени 9 марта закончился - а значит должен быть период боковика. И, кажется, что он уже начался. А в начале августа я даже допускал, что с прошедшей недели начнём поход на немножко вниз (до 27,10). Но меня терзают смутные сомнения... Такое впечатление, что не будет долгой консолидации, а сразу (но постепенно) попытаемся взять годовой максимум до середины октября.

[Ashuprox]

В первую очередь вызывает подозрение, что впервые с марта на месячном таймфрейме Тенкан двинулась вверх. И хоть пока рано говорить о результатах месяца (месяц только начался), но уже образовался "золотой крест":

[orest777]

1 час назад, bemer сказал:

Импонирует Ваша подача материала. Логические цепочки выстроены идеально. Нет пафоса, в то же время даже если можно поспорить с выводами, то не согласиться, что это достойная гипотеза,   заслуживающая внимание, нельзя. Респект.

Пару дней назад поделился мыслями здесь  

Уже на следующий день наиболее активные и рисковые свои пару копеек смогли заработать, но как понимаете не в этом была смысловая нагрузка, я в этой коррекции участие не принимал, она была более интересной для операторов рынка, чем для нас.

Кто следит за мной в чате знают мой подход, слежу в основном за МБ, цифры пишу так же по безналу, стараюсь подходить комплексно, но в тоже время уже пару лет как удалил график наличного рынка, т.к. считаю, что в последнее время он превратился в клон старшего брата..

Понимаю , что закон спроса и предложения, это основной закон и в идеале справедливая цена должна формироваться исходя из спроса и предложения. Но как знаем идеальных условий на рынке Украины нет ( их нет и на других рынках, но у нас особенно, т.к. рынок довольно тонкий и есть ярко выраженный фактор, о нем будет ниже 

 Во первых есть рынок безналичного доллара, за которым следят многие и без исключения операторы рынка, а во вторых на МБ есть главный участник это НБУ. И как бы его влияние не пытались ограничить ( покупкой не более 20 млн. в день например ), это ничем особо не закончилось. 

  Вернёмся в 16 век, тогда вышла работа  Матьенсо, который первый  систематизировал закон ( о влиянии спроса и предложения на цену говорили арабы пару веков раньше, но детально разработал испанский экономист и юрист )

Так вот он кроме основных факторах, о которых знают все, выделил ещё с десяток.

Выделю основной для реалий валютного рынка Украины, а именно " наличие или отсутствие " монопольных структур "

Думаю никто не будет спорить, что НБУ для этой роли очень подходит. И этот монополист крутит рынком как хочет, порой выкупая третью часть всего объема, тем самым нивелируя влияние основных факторов и разворачивая ситуацию на противоположную..Наличный рынок четко ловит сигналы и спрос и предложение, который существует так же трансформируется...и в результате является проекцией на ситуацию, которая развивается на безналичном рынке, которая в свою очередь часто зависит от монополиста..

 Не претендую на истину и совершенно не хочу уменьшить значимость операторов наличного рынка, уважаю основные факторы, формирующие цену, но смотрю на наличный рынок исключительно через эту призму.

Остановился подробно, что бы обосновать свою позицию, в чате о ней знают, но подробно объяснил первый раз здесь

Кстати у Матьенсе есть ещё и такие факторы, как 

• субъективное мнение участников рынка
• ожидание будущего состояния всех вышеперечисленных факторов

И их тоже надо учитывать, хотя на мнение сильно влияет позиция того же НБУ.

Впрочем отошёл от темы). 

В целом соглашусь с Вашими доводами, так же смотрю на объемы, согласен и с тем, что цене легче фундаментально идти вниз и вбок, чем вверх, причем это было справедливо ещё в самом начале ползучего роста...но тем не менее я был за рост..

Хотя отдаю отчёт, если бы не было регулятора или хотя бы его вмешательство не было таким явным внизу, то могли увидеть минимум не вверх, повторю минимум, ситуация была другой ещё бы в районе 26.50 ( но и тогда я смотрел через призму ТА + ФА, где НБУ был в фаворитах ) и поэтому стоял за то, что ниже 26.50(47)/ не пойдем, не смотря на сезонность, обилии продавцов и др факторы, которые четко показывали на дальнейшее укрепление гривны.

В пятницу после небольшой коррекции четверга дошли до красивых магических цифр на МБ 27.77/27.777, что уже довольно близко к "магниту".  В магии числ частично верю ) и не думаю, что совсем случайно так и оставили их максимумом этой недели.

Что дальше ?

Ранее писал, что основной мой вариант, это игра в рынок условно в диапазоне +- 60 копеек, т.е. грубо в диапазоне +- 27.40-27.85+/

Причем ниже 27.40 скорее всего не закрепимся ( даже если фундаментальные факторы будут за гривну )

 Но прошлый раз четко топил, что 27.85+/ на безнале это сопротивление и советовал там продавать ( ещё раньше, что выше 28 летом курса не жду ), то сейчас этого убеждения нет, буду смотреть по достижению ( если дойдем конечно )

Понимаю, что диапазон довольно узок, но пока так. 

Зато очень хорошо показывается стабильность. Кстати расширение диапазона для меня более предпочтительно вверх, чем вниз

 Второй вариант, это тот, который предполагает поднятие цены выше 28, но вряд ли выше 28.20(30) и оттуда вниз, рисуя "покращеня". Но и в этом случае вряд ли сильно ниже +- 27.40. 

 С понедельника резких движений не жду, во вторник буду смотреть на реакцию НБУ, пока основной вариант, что будет повторение пятницы.

 Никого за собой не зову, это рынок, особенно наш рынок, а значит результат может быть любой

Просто мысли, понимаю, что это субъективный взгляд, не больше, но как помните на истину никогда и не претендовал, извините за много букв), постараюсь появляться чаще здесь

P.S. Сегодня Днюха у далеко не последнего Человека этого форума Моцарта. В чате мы его уже активно поздравили. Думаю приятно будет ему услышать поздравление и не от подписчиков)

 

 

 

 

 

 

 

Я читав Ваш попередній допис, подякував за нього. Більше того, я навіть вагався чи є зміст викладати свої думки, адже наші погляди десь перекликаються і мій допис після Вашого може комусь здатися як плагіат. 

Через специфіку і кількість роботи не маю змоги читати чат, адже це забирає час і вимагає постійної участі, чого я дозволити собі не можу. А Ваші думки надзвичайно цікаві і корисні. Тому величезне Вам спасибі за те що пишете (з величезним задоволенням і інтересом прочитав все, що Ви тут писали) і ще більше спасибі, якщо частіше будете викладати своє бачення тут.

Кілька доповнень щодо впливу на ринок монополіста НБУ. Як на мене, то НБУ не може беззаперечно претендувати на роль єдиного монополіста. Я б не відкидав можливості та вплив таких структур як ДТЕК чи Метінвест (а ще більше - обох разом). Очевидно, що вони розбиті на підрозділи, і  імпортно-експортні операції цих підрозділів розбиті на окремі рознесені в часі фактури, але сукупний вплив такої структури є відчутний. Та й синхронізувати дії такого монстра - далеко не не можлива місія. Нафтогаз також є вагомим гравцем валютного ринку, перелік можна продовжити ще кількома, де юре розпорошеними, учасниками. Крім того, через великі обєми та синхронність дій по входу, а зараз виходу, рівним монопольному можна вважати вплив нерезидентів і "нерезидентів" в ОВДП. Такий самий монопольний вплив мають час до часу і синхронні дії с/г підприємств.

Крім того, такі політичні події як вибори синхронізують в певні моменти дії великої кількості учасників (з метою дестабілізації, як правило) і вони мають вплив співмірний з НБУ (зараз настає саме такий період).

Беззаперечно, що НБУ що моменту володіє найбільшим ресурсом, як фінансовим так і інформаційним і має змогу чинити суттєвий вплив на процес і результат...

Ну і щодо готівкового (чорного) ринку. Ви абсолютно праві, що кілька останніх років готівковий ринок став абсолютно залежним від МБ. Причиною цього стало те, що відчутно зменшився обєм тіньової економіки та готівковий валютообмін в значній мірі перекочував у каси банків. Але зараз активізувався процес зворотнього росту тіньової економіки, контрабандного експорту лісу-металолому-сигарет-бурштину-с/г продукції, відчутно росте процес корупційного дерибану бюджету, відкатів, плюс старання фінмоніторингу виштовхують валютообмін великих сум з банків. Тому, розмір готівкового ринку активно росте, що дає йому відчутну незалежність. Це ми вже спостерігали не раз в 2020 році і готівка вже не раз виступала стримуючо-заспокійливим засобом для МБ.

Ще раз дякую Вам і приєднуюся до привітань з днем народження Моцарту. Маестро, сил Вам, успіху та наснаги...

[kharkov_val]

интересно какие фундаментальные факторы могут влиять на укрепелнеие гривны при падении ВВП за год около 8% и при этом  Минфин финансирует дфифицит бюджета за счет выпуска ОВГЗ покупку которых в свою очередь будет обеспечивать НБУ путем рефинансирования банков... Идет простая эмиссия. Чисто теоретически, если ФРС печатает доллары более быстрыми темпами то гривна может укрепляться, это при условии что эти горяиче доллары будут к нам заходить в виде инвестиций.. но по моему это фанастический сценарий.  

Почему нет девальвации? потому что по-прежнему деловая активность в  стране падает, то есть она выходит на уровень довируса но в принипе, на уровень выше не претендует, большинство населения по-прежнему продолжают затягивать пояса потуже, гривневой массы в стране для роста экномики, эффективной системы кредитования бизнеса, как небыло так и нет.    

Змінено 5 вересня, 2020 користувачем kharkov_val

[orest777]

15 минут назад, kharkov_val сказал:

интересно какие фундаментальные факторы могут влиять на укрепелнеие гривны при падении ВВП за год около 8% и при этом  Минфин финансирует дфифицит бюджета за счет выпуска ОВГЗ покупку которых в свою очередь будет обеспечивать НБУ путем рефинансирования банков... Идет простая эмиссия. Чисто теоретически, если ФРС печатает доллары более быстрыми темпами то гривна может укрепляться, это при условии что эти горяиче доллары будут к нам заходить в виде инвестиций.. но по моему это фанастический сценарий.  

Почему нет девальвации? потому что по-прежнему деловая активность в  стране падает, то есть она выходит на уровень довируса но в принипе, на уровень выше не претендует, большинство населения по-прежнему продолжают затягивать пояса потуже, гривневой массы в стране для роста экномики, эффективной системы кредитования бизнеса, как небыло так и нет.    

Та не один раз вже це обговорювали: значне скорочення імпорту, значно більше ніж експорту (включно і через значне здешевшання енергоносіїв), значні стартові залишки газу і вугілля в паливно-енергетичному комплексі і відчутно менші закупки енергоносіїв, значно менше виведення валюти через поїздки за кордон на відпочинок, як результат профіцит торгового і платіжного балансу; хороший рівень цін на продукцію с/г та металургії, зменшення переказів від заробітчан всього на 10%; значні розміри емісії головних центробанків світу (в рази більші ніж емісія НБУ)...

Та й не один раз тут наводилися дані, що банки викупили ОВДП у мінфіну на дуже не велику суму, а ще меншу суму складають довгострокові рефінанси НБУ банкам під ці цілі. Там суми в районі 10 млрд грн. Фактичний дефіцит бюджету значно менший ніж лякалки від нового уряду на зорі існування та від пропагандистських ЗМІ потім...

Я свою точку зору не раз викладав в останній час також, наведу останнє, почитайте, якщо не бачили

 

[kharkov_val]

9 минут назад, orest777 сказал:

Та не один раз вже це обговорювали: значне скорочення імпорту, значно більше ніж експорту (включно і через значне здешевшання енергоносіїв), значні стартові залишки газу і вугілля в паливно-енергетичному комплексі і відчутно менші закупки енергоносіїв, значно менше виведення валюти через поїздки за кордон на відпочинок, як результат профіцит торгового і платіжного балансу; хороший рівень цін на продукцію с/г та металургії, зменшення переказів від заробітчан всього на 10%; значні розміри емісії головних центробанків світу (в рази більші ніж емісія НБУ)...

Та й не один раз тут наводилися дані, що банки викупили ОВДП у мінфіну на дуже не велику суму, а ще меншу суму складають довгострокові рефінанси НБУ банкам під ці цілі. Там суми в районі 10 млрд грн. Фактичний дефіцит бюджету значно менший ніж лякалки від нового уряду на зорі існування та від пропагандистських ЗМІ потім...

Я свою точку зору не раз викладав в останній час також, наведу останнє, почитайте, якщо не бачили

 

а то что нам постоянно надо увеличивать расходы на обслуживание внешнего и внутреннего долга? профицит платежного баланса? сумма ,  за счет каких показателей?