Понаехали! Почему киевляне пробиваются хуже приезжих?

[DONALD]

У меня жe другая cтатиcтика, понaeхавшиe наобoрот ищут (и нaхoдят) болеe выcокоoплачиваeмую рабoту, чтoбы иметь возмoжнoсть снимaть жилье, а тaк же потомy что pасcчитывaть на помoщь не от кoго

То что ищут и находят никак не противоречит тому, что "едут отнюдь не академики" как сказал коллега. И я сам всегда удивляюсь где люди находят зарплаты 1400, 2000, 2500грн. Если минимум для тех кто действительно хочет работать в Киеве начинается с 3. А если готов немного больше работать - 5000. А если еще и что-то умеешь-больше. А с профильным образованием-еще больше. Так что найти работу на 7-10 тыс.грн. в Киеве-это не героизм вообще. 

У вас указано что вы из Киева. Киевлянин или понаехавший? (ничего личного, это для статистики - пытаюсь подтвердить или опровергнуть свое предположение что настоящих киевлян почти не осталось).

[Sofia Vatrushkina]

Киев реально под оккупацией "понаехавших", многие из которых живут на Троещине (по 6 человек в однокомнатных квартирах), но лишь бы остаться и пустить корни. Разве это жизнь? Ведь по идее эти люди стремятся найти лучшую судьбу, а коренные киевляне, в свою очередь, гордятся своим статусом и плюют на понаехавших, не забывая, однако, сдавать им квартиру за штуку-другую баксов, ибо иначе зарабатывать просто западло. Я бы установил "понаехавшим" дополнительные налоги, т.к. это неправильно, когда киевлянин в Киеве не может найти себе нормальную работу из-за демпингующего приезжего, согласного работать за любые деньги. Отдельная тема про культуру, которая очень часто отсутствует у приезжих (не всегда - как правило) и определенные негласные правила приличия. Киевляне меня поймут, о чем идет речь.

Да-да, а оставшихся в деревне членов семьи понаехавшего надо записать в крепостные к хозяину квартиры. Установить барщину там.

 

Приезжие не так чувствуют город, как те, кто родился. С другой стороны, «культурная столица Украины» - Львов, это город, где почти нет коренных. 

По переписи населения на 09,12,1931 на 312 тысяч жителей во Львове: поляки - 63,5%, евреи - 24,1%, украинцы - 7,8%, русины - 3,5%.

Сейчас где 90%«коренного»? Вырезано, да  выслано.  А те 8% украинцев, что жило, то далеко не профессура Львова, а скорее обслуживающий персонал. 

И что? Кому-то из львовян мешает факт, что они потомки понаехавших селян(в лучшем случае) гордиться городом, считать его образцом культуры? Кому-то мешает перенять дух? И при посещении города нет ощущения, что устроили хлев в хоромах. Все нормально.

Переварит и Киев волну миграции. 

При чем не факт, что приезжие сделают новый Киев, а не дух Киева переварит приезжих, сделав из детей, добившихся успеха, тех киевлян, что милы самому Киеву. Кто только за тысячу двести лет туда не приезжал? А почитаешь, то вроде и не меняется особо киевлянин. 

 

И те, кто добился успеха сейчас все равно потерпит поражение. 

[Art_ja]

Я когда брал на работу, то одним из важным моментом был: киевлянин или приезжий, т.к. на некоторые позиции нужны были киевляне с жильем, чтобы пахали на 3000 грн. и не требовали роста, а на некоторые нужны были приезжие, чтобы был стимул расти и развиваться.... Конечно, люди разные бывают. Но приезжие на 3000 грн. долго не протянет или будет сильно отвлекаться на бытовые проблемы.

 

тут возникает вопрос, а все ли коренные киевляне были готовы работать за такие деньги?

Змінено 16 жовтня, 2015 користувачем Art_ja

[DONALD]

тут возникает вопрос, а все ли киевляне были готовы работать за такие деньги?

Как говорит мэр Киева "не только лишь все"

[ksmsmrtv]

Дональд, я из понаехавших   так что ваша статистика остается прежней) 

 

Меня вот еще что удивляет. Когда киевлянин узнает, что ты живешь на съемной квартире, на его лице появляется пренебрежительная улыбка. Хотя сам в это время может жить в 30+ лет с родителями, сестрами/братьями и их семьями в одной квартире.

 

И те, кто добился успеха сейчас все равно потерпит поражение. 

Что вы имеете в виду?

[DONALD]

И что? Кoму-то из львoвян мешает фaкт, что oни потомки пoнaехaвших сeлян(в лучшем слyчаe) гордитьcя гoродoм, считать eго обрaзцом кyльтуры? Koму-то мeшает пeренять дуx? И при пoсещeнии гoродa нет ощyщения, что уcтрoили хлев в xoромaх. Вcе нормaльно. Пeревapит и Киев вoлну мигрaции. При чем не фaкт, что пpиезжие cдeлают новый Kиев, а нe дух Киeва пeревapит приезжиx, сделaв из детей, добившиxся yспеxa, тех киeвлян, что милы сaмому Киeву

Давайте разделим Львов и Киев.

Львов - это Европа в Украине. Современные жители Львова это действительно приезжие, но не из других уголков страны, а из соседних сел и поветов. То есть люди ментально очень близкие. Хоть Львов это и не их родной город, но это соседский город, дружественный что ли. Они "одной крови". Поэтому и не устроили как вы говорите хлев в хоромах. Ну и миграция во Львов была плавной и равномерной. Десятилетиями и по чуть-чуть.

В Киеве все иначе. Киев захлебнулся. Прибыли миллионы в очень короткий промежуток времени. А последний год-полтора - полный аут.

Раньше например если кто-то поставил машину на газоне - это вызывало осуждение и недоумение. А сейчас я вызываю недоумение у понаехавших, потому что как дурак (по их мнению) не ставлю авто на газон и иду к дому на 100 метров дальше. 

[DONALD]

Дональд, я из пoнаeхавшиx тaк что вашa статиcтика остaетcя прежнeй)

Я понял это еще до вашего ответа-потому и задал вопрос исключительно в статистических целях

Mеня вот eще что yдивляет. Когдa киевлянин yзнает, чтo ты живeшь на съeмной кваpтире, на eго лицe появляетcя пpенебpежительнaя улыбка. Хoтя сaм в это врeмя мoжет жить в 30+ лет c родитeлями, сестpами/бpатьями и их ceмьями в одной квaртирe.

Все зависит от конкретной ситуации. Но вообще то если б вы знали как это все достало! Все равно что у вас дома каждый день новые непрошенные гости со своими привычками, традициями, говорком. Любое гостеприимство имеет предел. Так что поймите-это не мы к вам едем. А вы к нам. И вести себя по приезду нужно как гости, а не как ...сами подставьте что-нибудь толерантное

[ksmsmrtv]

Ну вот, мне теперь нужно отдуваться за всех понаехавших)))

 

И людям, которые прожили тут 5-10-20 лет, покупающим жилье в Киеве, создающим рабочие места здесь тоже посоветуете жить с ощущением что они "в гостях"?

[Sofia Vatrushkina]

 

 

Что вы имеете в виду?

То и имею, что вы сейчас покоряете Киев, чтобы он потом отыгрался на ваших детях.

Киевлянин усмехается на факт о съемном жилье, а сам с родителями до тридцати? Посмотрим на ваших детей.

То и имела в виду, что «сами потерпят поражение».

 

 

 

Давайте разделим Львов и Киев.

Львов - это Европа в Украине. Современные жители Львова это действительно приезжие, но не из других уголков страны, а из соседних сел и поветов. То есть люди ментально очень близкие. Хоть Львов это и не их родной город, но это соседский город, дружественный что ли. Они "одной крови". Поэтому и не устроили как вы говорите хлев в хоромах. Ну и миграция во Львов была плавной и равномерной. Десятилетиями и по чуть-чуть.

В Киеве все иначе. Киев захлебнулся. Прибыли миллионы в очень короткий промежуток времени. А последний год-полтора - полный аут.

Раньше например если кто-то поставил машину на газоне - это вызывало осуждение и недоумение. А сейчас я вызываю недоумение у понаехавших, потому что как дурак (по их мнению) не ставлю авто на газон и иду к дому на 100 метров дальше. 

 К чему они ментально близкие? К полякам или евреям, чье место заняли, отмыв улицы от крови? Какой они «одной крови»? Они скорее крови той одной, кто вырезал коренное население. 

 

В Киев сейчас едут те же украинцы, не африканцы ж «с другой ментальностью». 

А проблема с нарушением правил парковки решается быстро на штрафах и эвакуаторах, поверьте москвичке, уж к нам-то точно понаехало с избытком  разной ментальности. Все страдали от парковок. Год,ровно год очень высоких штрафов и обилия эвакуаторов. Научились все парковать параллельно, не на газоне: хоть коренной москвич, хоть горячий дагестанский орел, хоть чукча. 

Как только полиция начнет выписывать штрафы за парковку гривен так в пятьсот , а по Киеву начнут кататься эвакуаторы, то полгода не пройдет, как недоумение у всех будет вызывать тот, кто оставляет машину на газоне. 

Змінено 16 жовтня, 2015 користувачем Sofia Vatrushkina

[DONALD]

Ну вот, мне теперь нужно отдуваться за всех понаехавших)))

 

И людям, которые прожили тут 5-10-20 лет, покупающим жилье в Киеве, создающим рабочие места здесь тоже посоветуете жить с ощущением что они "в гостях"?

А так всегда в жизни-инициатива наказуема

Просто согласитесь, очень показательно, что из нескольких тысяч форумчан, у которых написано "откуда-Киев" всего 4-5 оказались киевлянами хотя бы во втором поколении.

Проживший 10-20 лет в Киеве сам не любит "понаехавших"-факт. Ну и заявления про создающих рабочие места и "чтоб вы без понаехавших делали?". Все верно. Но помните что говорил Парацельс "Всё есть яд и всё есть лекарство; тем или иным его делает только доза". 

Вот та доза понаехавших, которую принял в последние годы Киев-несомненно яд. А вот выживет ли он или умрет и это будет уже не Киев, а Нью-Донецк какой-нибудь не знаю.