Газ, нефть и около них

[Аид 88 782]

17 минут назад, Kotovas сказал:

Ну Газпрома он судьбу не очень то решил. Суд убил смысл долгосрочных контрактов с транзитёром а вместе с этим вааще смысл иметь транзитёра. Если до этого решения газотранспортную систему ещё можно было продать за разумные деньги, то щас вряд ли.

Продадут обязательно, заводы, производства продали и ГТС продадут... металлолом очень хорошо продается.

[RNknhG 1 925]

14 часов назад, Kotovas сказал:

Что в первую очередь зависит от стороны процесса.
Для суда это осиновый кол и капец шведскому праву - "купляй або башляй" у них оказался неравноправным для товара и сервиса.
Для России это конечно очередной дорогостоящий урок о том что европейское право что дышло.

Да ладно вам про осиновый кол. Что, есть какие-то альтернативы? Полагаете, арбитражные суды Лондона или Парижа приняли бы другое решение? Я уж молчу про американское правосудие - будь суд между Нафтогазом и Газпромом в США, Газпром бы еще и американцам выплачивал.

Более-менее беспристрастный суд возможен, лишь когда категории сторон равны. В ином случае суд просто подыскивает законное обоснование правоты сильного.

[RNknhG 1 925]

16 часов назад, DmitriySharkin сказал:

Политизированные решения подрывают в первую очередь авторитет суда.

Политика, конечно, здесь есть, но в основном решение сугубо прагматичное, т.к. (имхо):

• у Украины денег на закупку газа нет
• Европа платить за газ для Украины не хочет
• если Украина не будет платить за газ - она просто будет забирать его из трубы. Это Европа тоже не хочет
• этим решением Европа дала понять Газпрому - разбирайтесь с Украиной как хотите, давайте газ в долг или бесплатно - это ваши проблемы, но чтоб транзит до конца 2019 работал без сбоев.

Змінено 2 березня, 2018 користувачем RNknhG

[lisichkus 29 381]

Россияне требуют от украинцев подписания дополнительного соглашения к газовому контракту - таким было декабрьское предписание Стокгольмского арбитража - а без этого отказываются осуществлять новые поставки. https://strana.ua/news/127272-otkljuchenie-haza-ukraine-prichiny-i-posledstvija.html

[lisichkus 29 381]

Газпром перекрыл вентиль и Нафтогаз просит снизить температуру в квартирах на 1-2 градуса, чтобы сэкономитьhttps://strana.ua/news/127303-naftohaz-prosit-ukraintsev-snizit-v-domakh-temperaturu-chtoby-ukraina-ne-zamerzla.html Непонятно,а где же "европейский" реверсный газ.Ведь Европе газ никто не перекрывал...

[Seim 140]

2 минуты назад, lisichkus сказал:

Газпром перекрыл вентиль и Нафтогаз просит снизить температуру в квартирах на 1-2 градуса, чтобы сэкономитьhttps://strana.ua/news/127303-naftohaz-prosit-ukraintsev-snizit-v-domakh-temperaturu-chtoby-ukraina-ne-zamerzla.html Непонятно,а где же "европейский" реверсный газ.Ведь Европе газ никто не перекрывал...

Европа продает только излишки газа, а его сейчас там нема. Кроме того, цена спотовых контрактов выросла в десятки раз до 600-900 $ за тысячу кб

[grisha_x 3 795]

23 минуты назад, Adriano сказал:

это не в десятки, стандартная цена 200-250 

 в январе Украина платила Европе - 272 .Сейчас наверное много больше вот и подсуетились с денежкой Газпрому.А тот утверждает что соглашения по решению Арбитража по расчетам не заключено и не подписано - у Украины желания не было. Вот и весь сыр-бор...Ну и теперь можно кричать что Газпром не  испоняет, а нас то за шо..?

[Revier del Joy 2 189]

Газпром лишил себя права на take or pay – Коболев

Отказ Газпрома поставить газ Нафтогазу в соответствии с осуществленной предоплатой лишает российскую компанию права на исполнение take or pay в 2018 году.

Российская компания Газпром не сможет требовать от Украины выполнения правила "бери или плати", которое предусмотрено решением Стокгольмского арбитража по контракту на покупку газа, из-за отказа поставлять топливо Украине. Об этом заявил в эфире одного из телеканалов глава Натфогаза Андрей Коболев, сообщает УНИАН.

"Они (Газпром – ред.) сегодня не выполнили свои обязательства по контракту, который пересмотрел предыдущий трибунал. Это автоматически означает, что они не смогут требовать от нас в этом году take or pay ("бери или плати"). Стоимость этой ошибки для менеджмента Газпрома - потенциально сотни миллионов долларов", - сказал он.

По словам Коболева, Украина теперь не обязана выкупать оговоренный объем газа.

"Мы не обязаны выкупать четыре миллиарда кубометров газа (предусмотренных декабрьским решением арбитража – ред.), и это не наша вина, это действия Газпрома, которые противоречат контракту, решению трибунала, которые противоречат духу отношений клиент-поставщик и которые, как я думаю, будут стоить Газпрому много политических проблем в Европе", - добавил Коболев.

Он также сообщил, что помимо отказа поставлять газ Украине, Газпром также сократил поставки топлива в другие страны Европы.

https://korrespondent.net/business/companies/3946518-hazprom-lyshyl-sebia-prava-na-take-or-pay-kobolev

-------------

Снова "Газпром" на бабки попадет, чует мое сердце. Так и до банкротства недалеко.

[ALeCS 2 619]

57 минут назад, Revier del Joy сказал:

Снова "Газпром" на бабки попадет, чует мое сердце. Так и до банкротства недалеко.

можно дату узнать, когда банкротство? Наверное тогда, когда и РФ развалится?

[DmitriySharkin 14 069]

13 часов назад, AaronSky сказал:

Не первый и не последний раз проиграл Газпром в суде по схеме "бери или плати".

 

Не важно кто проиграл. Важно что перед этим суд принял решение что схема "транспортируй или плати" вполне законна.

Что и дает возможность говорить об политизированном решении. 

13 часов назад, AaronSky сказал:

Это суд, ребята, международный, решения которого имеют высшую юридическую силу, чем любых национальных судов. 

 

Этот суд международный до тех пор, пока его таким считают. Есть тенденция, что это не будет продолжаться долго. Никому не интересны "международные" суды принимающие политизированные решения. Вернее они не интересны тем, чьи интересы нарушены не по закону а по политическим причинам.

13 часов назад, AaronSky сказал:

Они (суд) "плохие" (для вас), но они главнее всех. Они и дальше будут "вершить судьбы" (в т.ч. и Газпрома). Иного не дано.

 

Они не плохие и не хорошие. Они необъективные. Какое то время будут. Стороны готовы мириться с проигранными решениями, если этот проигрышь объективен. Если субъективен и ведет к потере финансов, будут искать и находить другие возможности для объективного судейства. Может быть не в этом году, или не десятилетии.