Remesis Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 С такой милой мотивацией можно ударить по морде и Эдисона как изобретателя электрической лампочки, Попова за радио, Нобеля за динамит, Циолковского за полеты в космос. Так удар по морде лица плавно перейдет в "нереальное месиво". Все вышеперечисленные люди изобрели полезные, осязаемы вещи. "Изобретение" Маркса же, лишь изменило финансовую систему из разряда осязаемых, в разряд виртуальных. И виртуальный труд (который составляет всего 20% работы) теперь имеет 80% средств, и наоборот - осязаемый получает 20%, делая 80% работы. 1 Цитата
Клара_Цеткин Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 В связи с темой сразу вспомнился просмотренный вчера фильм "Перевозчик" от 95 квартала.Главный герой-Арсений Петрович.Кто не видел,рекомендую,фильм коротенький и приятный 1 Цитата
Kometa Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 С удивлением поняла, что на данный момент никому. Переросла.Или просто муж не пьет. У меня с юности было рефлекторное желание - пьяного в стельку только по морде бить. Ну и если кто домогался, тоже в морду и тикать.Мне кажется, что для многих людей лучшее наказание - конфискация имущества. Или запереть на месяц-другой в квартире с собственными детьми, без электронных гаджетов и спиртного, гостей и прислуги, няни, гувернантки, бабушки, дедушки. Чтобы сами разгребали плоды своей деятельности или бездеятельности. И требовать выполнения родительских обязанностей.Родителям некоторых детей хочется дать ремня, не в морду, а просто по голой заднице ремня, а потом посадить в классе рядом с дитем, чтобы терпеливо помогали дитю, а не критиковали учителя, не орали на ребенка и не били.Раньше можно было запросто чужому ребенку уши надрать, а теперь - низзя! И садятся на голову. 4 1 Цитата
Анджелина Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 Все вышеперечисленные люди изобрели полезные, осязаемы вещи. "Изобретение" Маркса же, лишь изменило финансовую систему из разряда осязаемых, в разряд виртуальных. И виртуальный труд (который составляет всего 20% работы) теперь имеет 80% средств, и наоборот - осязаемый получает 20%, делая 80% работы. Если утрировать, то для кого-то они полезные эти изобретения, а кому-то не понравится передача по радио, как светит лампочка или озоновые дыры в космосе. По Карлу Марксу скажу так, что мы живем в капиталистической (или какой?) системе, я причисляю себя скорее всего тоже к капиталистам (вслушайтесь, как ЗВУЧИТ!) и глупо не пользоваться знаниями других людей (хочется сказать, великих людей). 1 Цитата
Remesis Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 Пo Kарлу Mapксy скажу так, что мы живeм в кaпитaлистическoй (или кaкoй?) сиcтеме, я причисляю сeбя cкoрее вceгo тожe к капиталистам (вслyшaйтeсь, как ЗВУЧИT!) и глyпo не пoльзоваться знаниями дрyгиx людeй (хочетcя cкaзать, вeликих людей). Вот! А какой-то шахтер, пусть даже в ЕС, получает свои 1000 евро и крайне недоволен, что его начальник, который не ползает по шахтам, а сидит наверху за компьютером. получает 4000 евро. Я ведь тоже капиталист (все мы капиталисты, время такое) и тоже пользуюсь знаниями и благами капитализма. Но, еще раз повторюсь, не считаю такое распределение справедливым и лучшим. 3 Цитата
Sergey82 Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 Вот! А какой-то шахтер, пусть даже в ЕС, получает свои 1000 евро и крайне недоволен, что его начальник, который не ползает по шахтам, а сидит наверху за компьютером. получает 4000 евро. Я ведь тоже капиталист (все мы капиталисты, время такое) и тоже пользуюсь знаниями и благами капитализма. Но, еще раз повторюсь, не считаю такое распределение справедливым и лучшим. Ситуация такая как она есть (капитализм) и нужно так ее принимать и соответственно действовать Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда А по поводу того, что все решают деньги и связи - это еще один миф, - все решает мотивация человека и его целеустремленность (личные качества, которые может приобрести каждый), а деньги и связи появятся в процессе 8 Цитата
Remesis Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 (змінено) Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда А по поводу того, что все решают деньги и связи - это еще один миф, - все решает мотивация человека и его целеустремленность (личные качества, которые может приобрести каждый), а деньги и связи появятся в процессе Не спорю с тем, что равноправия не было (по факту). Но вот в вашем повествовании "Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда", если не менять местами, а оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов), будет не справедливее? И система будет работать и приносить такой же результат. А деньги и связи таки решают. Бывают конечно чудеса и самородки, как и в любом правиле - исключения. Но в целом, родившись в бедной семье (пусть то будет США, ЕС или Украина), сможет ли человек выбиться в люди со среднем достатком? В США и Ес чтобы это сделать, нужно поступить в университет. Бесплатных университетов у них нет. Стоимость обучения большая. Или у нас. позволит ли бесплатное хорошее образование устроиться на хорошую работу и зарабатывать? Без связей и денег. Конечно, можно достичь з/п 8 000грн в Киеве...но будет ли это средний достаток? PS: написал и понял, что у нас-то система справедливее, чем в США получается. Серьезно. Шанс выбиться в другой слой общества у нас выше. Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Remesis 3 Цитата
Sweet_heart Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 (змінено) Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда Вопрос в том, кому идет прибыль предприятия: лично собственнику или государству, которое ее тратит на социальные нужды и развитие. То, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это соответствующее вознаграждение, не оспаривается Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Sweet_heart 5 Цитата
Анджелина Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 (змінено) если не менять местами, а оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов), будет не справедливее? И система будет работать и приносить такой же результат. Становится понятно, почему хотите дать в морду Карлу Марксу. НЕ ЧИТАЛИ Вы его просто. А вот он все в своих трудах и описал, что нельзя так делать "оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов)". Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Elena Lenne Цитата
Remesis Опубліковано 14 грудня, 2015 Опубліковано 14 грудня, 2015 Становится понятно, почему хотите дать в морду Карлу Марксу. НЕ ЧИТАЛИ Вы его просто. А вот он все в своих трудах и описал, что нельзя так делать. 0_0 Как раз и хочу дать в морду, в частности за то, что не написал такого в своем труде. Вроде бы об этом мы с вами и говорили, я по крайней мере. Цитата
Рекомендовані повідомлення
Приєднуйтесь до обговорення
Ви можете написати зараз та зареєструватися пізніше. Якщо у вас є обліковий запис, авторизуйтесь, щоб опублікувати від імені свого облікового запису.
Примітка: Ваш пост буде перевірено модератором, перш ніж стане видимим.