Remesis Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 С такой милой мотивацией можно ударить по морде и Эдисона как изобретателя электрической лампочки, Попова за радио, Нобеля за динамит, Циолковского за полеты в космос. Так удар по морде лица плавно перейдет в "нереальное месиво". Все вышеперечисленные люди изобрели полезные, осязаемы вещи. "Изобретение" Маркса же, лишь изменило финансовую систему из разряда осязаемых, в разряд виртуальных. И виртуальный труд (который составляет всего 20% работы) теперь имеет 80% средств, и наоборот - осязаемый получает 20%, делая 80% работы. 1 Цитата
Клара_Цеткин Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 В связи с темой сразу вспомнился просмотренный вчера фильм "Перевозчик" от 95 квартала.Главный герой-Арсений Петрович.Кто не видел,рекомендую,фильм коротенький и приятный 1 Цитата
Kometa Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 С удивлением поняла, что на данный момент никому. Переросла.Или просто муж не пьет. У меня с юности было рефлекторное желание - пьяного в стельку только по морде бить. Ну и если кто домогался, тоже в морду и тикать.Мне кажется, что для многих людей лучшее наказание - конфискация имущества. Или запереть на месяц-другой в квартире с собственными детьми, без электронных гаджетов и спиртного, гостей и прислуги, няни, гувернантки, бабушки, дедушки. Чтобы сами разгребали плоды своей деятельности или бездеятельности. И требовать выполнения родительских обязанностей.Родителям некоторых детей хочется дать ремня, не в морду, а просто по голой заднице ремня, а потом посадить в классе рядом с дитем, чтобы терпеливо помогали дитю, а не критиковали учителя, не орали на ребенка и не били.Раньше можно было запросто чужому ребенку уши надрать, а теперь - низзя! И садятся на голову. 4 1 Цитата
Анджелина Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 Все вышеперечисленные люди изобрели полезные, осязаемы вещи. "Изобретение" Маркса же, лишь изменило финансовую систему из разряда осязаемых, в разряд виртуальных. И виртуальный труд (который составляет всего 20% работы) теперь имеет 80% средств, и наоборот - осязаемый получает 20%, делая 80% работы. Если утрировать, то для кого-то они полезные эти изобретения, а кому-то не понравится передача по радио, как светит лампочка или озоновые дыры в космосе. По Карлу Марксу скажу так, что мы живем в капиталистической (или какой?) системе, я причисляю себя скорее всего тоже к капиталистам (вслушайтесь, как ЗВУЧИТ!) и глупо не пользоваться знаниями других людей (хочется сказать, великих людей). 1 Цитата
Remesis Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 Пo Kарлу Mapксy скажу так, что мы живeм в кaпитaлистическoй (или кaкoй?) сиcтеме, я причисляю сeбя cкoрее вceгo тожe к капиталистам (вслyшaйтeсь, как ЗВУЧИT!) и глyпo не пoльзоваться знаниями дрyгиx людeй (хочетcя cкaзать, вeликих людей). Вот! А какой-то шахтер, пусть даже в ЕС, получает свои 1000 евро и крайне недоволен, что его начальник, который не ползает по шахтам, а сидит наверху за компьютером. получает 4000 евро. Я ведь тоже капиталист (все мы капиталисты, время такое) и тоже пользуюсь знаниями и благами капитализма. Но, еще раз повторюсь, не считаю такое распределение справедливым и лучшим. 3 Цитата
Sergey82 Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 Вот! А какой-то шахтер, пусть даже в ЕС, получает свои 1000 евро и крайне недоволен, что его начальник, который не ползает по шахтам, а сидит наверху за компьютером. получает 4000 евро. Я ведь тоже капиталист (все мы капиталисты, время такое) и тоже пользуюсь знаниями и благами капитализма. Но, еще раз повторюсь, не считаю такое распределение справедливым и лучшим. Ситуация такая как она есть (капитализм) и нужно так ее принимать и соответственно действовать Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда А по поводу того, что все решают деньги и связи - это еще один миф, - все решает мотивация человека и его целеустремленность (личные качества, которые может приобрести каждый), а деньги и связи появятся в процессе 8 Цитата
Remesis Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 (змінено) Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда А по поводу того, что все решают деньги и связи - это еще один миф, - все решает мотивация человека и его целеустремленность (личные качества, которые может приобрести каждый), а деньги и связи появятся в процессе Не спорю с тем, что равноправия не было (по факту). Но вот в вашем повествовании "Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда", если не менять местами, а оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов), будет не справедливее? И система будет работать и приносить такой же результат. А деньги и связи таки решают. Бывают конечно чудеса и самородки, как и в любом правиле - исключения. Но в целом, родившись в бедной семье (пусть то будет США, ЕС или Украина), сможет ли человек выбиться в люди со среднем достатком? В США и Ес чтобы это сделать, нужно поступить в университет. Бесплатных университетов у них нет. Стоимость обучения большая. Или у нас. позволит ли бесплатное хорошее образование устроиться на хорошую работу и зарабатывать? Без связей и денег. Конечно, можно достичь з/п 8 000грн в Киеве...но будет ли это средний достаток? PS: написал и понял, что у нас-то система справедливее, чем в США получается. Серьезно. Шанс выбиться в другой слой общества у нас выше. Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Remesis 3 Цитата
Sweet_heart Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 (змінено) Равенство и равноправие - это миф, его не было ни в одном обществе. Если шахтера поменять местами с владельцем шахты (или Вашего работника с Вами), система будет работать? Предполагаю, что не будет, - через какое-то время все развалится и у сотрудника не будет зарплаты, а у Вас дохода, и дело не только в оплате труда Вопрос в том, кому идет прибыль предприятия: лично собственнику или государству, которое ее тратит на социальные нужды и развитие. То, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это соответствующее вознаграждение, не оспаривается Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Sweet_heart 5 Цитата
Анджелина Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 (змінено) если не менять местами, а оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов), будет не справедливее? И система будет работать и приносить такой же результат. Становится понятно, почему хотите дать в морду Карлу Марксу. НЕ ЧИТАЛИ Вы его просто. А вот он все в своих трудах и описал, что нельзя так делать "оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов)". Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Elena Lenne Цитата
Remesis Опубліковано: 14 грудня, 2015 Опубліковано: 14 грудня, 2015 Становится понятно, почему хотите дать в морду Карлу Марксу. НЕ ЧИТАЛИ Вы его просто. А вот он все в своих трудах и описал, что нельзя так делать. 0_0 Как раз и хочу дать в морду, в частности за то, что не написал такого в своем труде. Вроде бы об этом мы с вами и говорили, я по крайней мере. Цитата
Рекомендовані повідомлення
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.