Так ли всё хреново?

[Totolya 1 121]

3 минуты назад, viking-joss сказал:

Наша матрица — это общество потребления. 

Ускоренное развитие получил только один тип освоения мира — технологический с соответствующей моделью экономики, настроенной на потребление, отчего выгоды получают те, кто владеет ресурсами (малый % населения шарика).

Следствие построения такой матрицы — оскудение восприятия жизни. Нас приучают, что удовольствия нужно получать покупая барахло (у кого дороже - тот круче).

"Мы перестали чувствовать мир — словно все высохло под палящим зноем неистощимого интеллекта и превратилось в значки, схемы, алгоритмы, модели, штампы и т.п. Чувственность наша превратилась в своего рода игру — объект вожделения доступен, как мартини в приличном супермаркете. Обладание приятно, но бутылка опустошается на удивление быстро. Стихия также стала обыкновенным продуктом потребления."

Это стало ловушкой для самих строителей этой системы — планка их дорогих покупок все повышается, но на глобальные вопросы нет ответов, и богатым буратинам остается тешить себя властью, хоть ощущение могущества над букашками-людьми все равно не приносит удовлетворения..

простите, а что, когда-то где-то было по-другому?

4 минуты назад, viking-joss сказал:

Мы перестали чувствовать мир

когда это мы его чувствовали, что вдруг перестали?

[viking-joss 322]

23 минуты назад, Totolya сказал:

простите, а что, когда-то где-то было по-другому?

когда это мы его чувствовали, что вдруг перестали?

не знаю, это философский вопрос: 

Цитата

на глобальные вопросы нет ответов

Я ведь живу в той же матрице, что и вы.

Но не могу избавиться от ощущения, что не может быть все устроено настолько примитивно, должно быть что-то еще.

Змінено 4 січня користувачем viking-joss

[Abat 164]

Киевляне, что у вас там происходит, зачем всем сказали закрыть окна в квартирах ?

[San4es 7 157]

2 часа назад, Totolya сказал:

так ведь историки же не тупые. вы как представляете? они что-то нашли, прочли, и такие - "ну вот, святая истина, всему верим"?

нет. они работают как детективы, следователи. пытаются восстановить события по найденым уликам. 

и письменные свидетельства - это как опрос свидетелей, естественно они понимают, что это может быть и вранье, и что угодно. 

но все найденные материалы должны образовывать целостную непротиворечащую картину. 

на основании имеющихся улик выстраиваются гипотезы, и какие-то гипотезы на основании имеющихся данных выглядят более или менее достоверными. 

про наиболее достоверную гипотезу на текущий момент и говорят "наука считает, что было так". 

при этом позже может быть найдена новая улика, которая опровергнет имеющуюся теория и подтвердит другую, или даст начало совершенно новой. 

даже в современных событиях (расследовании преступлений) бывает спустя 20 лет находят улику, которая оправдывает человека, который все это время сидел ни за что. 

но это не значит, что вся-вся-вся история ошибочна, так же как не значит, что все-все-все сидельцы невиновны. 

Если факты не соответствуют "истории" - нафиг факты. Так и живём)))

Змінено 4 січня користувачем San4es
Переформулировка

[Totolya 1 121]

24 минуты назад, Abat сказал:

Киевляне, что у вас там происходит, зачем всем сказали закрыть окна в квартирах ?

ой, да постоянно такое, тревожный медиа-контент ведет к просмотрам, к продаже рекламы. 

загрязнение воздуха классический источник заработка, их мониторят, периодически значения появляются желтые или красные, и можно сделать из этого новость. 

[Totolya 1 121]

1 минуту назад, San4es сказал:

Если факты не соответствуют истории - нафиг факты. Так и живём)))

вы в курсе о каком-то серьезный диспуте в среде археологов или историков, где они поднимают проблему, что вот подавляющее большинство ученых соответствующей области высоко оценили какую-то работу, посвященную новым данным, но вот верхушка их сообщества, которую никто не уважает, назначенная сверху по знакомству, закапывает эту работу?

или что конкретно вы имеете в виду?

может быть какую-то статью в газете или телеграм канале, в которой говорится умным языком, похожим на научный, что-то нестандартное, что вам нравится, и даже приводится что-то выглядящее как фотография, которая как утверждается доказывает что-то очень невероятное, а раз это невероятное не общепринятое, то логически выводят, что это умышленно скрывают из корыстных целей?)

[NWEN 10 423]

4 часа назад, San4es сказал:

"История государства" на которую вы ссылаетесь, это тоже довольно интересная писанина. Как вот вы сможете объяснить интересный казус: Карамзин её писал в башне, которую официально построят только через 8 лет?

Ну да ладно, Байер, Шлёцер и Миллер, которые тоже много чего понаписывали не умея по русски говорить то тоже вызывает сомнения.

А история от Лермонтова? Где она, а не то, что потом после его смерти через несколько лет Байер выкатил под своей редакцией...

Я про летописи, которые вышеперечисленными историками взяты за основу: ни одна летопись к нам не дошла в оригинале. Все копии монахов и переписчиков. Если бы ещё как копир(ксерокс) современный. А под местную текущую коньюктуру пьяненьким монахом под мерцанием свечи в холодный зимний вечер...

И так везде. История абсолютно у всех народов придуманная.

П.с. именно те, кто принадлежит к той ветке. Не сразу. А потом, после Петра...

Я не то что ссылаюсь, я скорее уточнил Ваше видение на раскопки такого характера. Не буду спорить с тезисом что все переписывания исторических документов идут под коньюктуру, я с ним согласен на все 100%. Даже Библия подвержена этому фактору, что тогда говорить о приземленных исторических книгах.

Но с другой стороны, принимая во внимание этот факт, все еще можно пользоваться переписанными источниками, если принимать во внимание кто и при ком их переписывал. Отбросив коньюктурные моменты "под обстановку", оставшиеся факты можно осторожно принять во внимание, естественно пытаясь проверить каждый через конкурирующие источники, хоть это и тяжело, потому что кроме польских историков мало кто что писал(но та же Хроника Длугоша достаточно занятна, жаль в оригинале ее не читал, только перепечатки). Если хочется хотя-бы в общих чертах понять что же было то иного пути не вижу.

Истину возведенную в абсолют так конечно не найти, но пищу для размышлений, и общее понимание процессов и истории сложить можно, если фокусироваться не на конкретном правителе а на общем ходе истории. Например если брать с общеизвестной истории, то широкими мазками(сугубо мое мнение, тоже могу заблуждаться): Киев и земли рядом взяты под контроль Рюриковичами(скандинавы) что положило начало государству русов(так же известного под именем Гардарики, так же известного как Киевская Русь, ну и много других имен). Земли эти использованы были для торговли между скандинавией и Византией(что дает основания предположить о том что это была часть круга, одни скандинавы грабили западную европу, а другие по восточной европе торговали тем что у них было с Византией). Так скандинавами(или северогерманцами) было основано государство именуемое славянским. Далее расцвет торговли, расцвет государства, решение проблем с кочевниками, головокружение от успехов, ссора с Субедэем и чингизидами что привело к показательной порке, и покорению. Отдельные осколки на севере и западе еще какое-то время подергались. Интеграция в монгольскую империю, перенимание обычаев и системы управление. Затем возвышение князей московских, и образование государства с центром в Москве. Смутное время и конец правления Рюриковичей(там много раздую и так огромный текст, напомню лишь, - северогерманцы). Результат становление династии Романовых(или Гольштейн-Готторпских, немцев, просто, не северных), империя, экспансия, 1917 год, революция, и снова ни одного русского аж до Брежнева. Так великое "русское" государство вплоть до застоя русскими толком и не управлялось. 

В общем даже не погружаясь в подробности, история это бодание разных течений. По европе там то же самое только в профиль, и еще запутанней, но нигде я не вижу свидетельств какого-то человеческого общества способного направлять. Да, были отдельные очень удачливые деятели(например Майер Амшель Ротшильд провернул в свое время очень интересные вещи и "поднялся"). Но это не более чем становление еще одного влиятельного рода, чему много примеров есть, и что кстати тоже косвенно опровергает наличие некоего тайного мирового правительства. Если оно такое могучее, то как же оно допускает становление новых родов.

А нынешнее время, мне хочется сравнить с закатом Римской империи, сколько тогда было могучих патрицианских родов, и большинство утратило влияние, а то и угасло в веках, нет сведений о них вовсе. Если ничего не поменяется, то то же ждет многих сверхбогатых и влиятельных.

3 часа назад, viking-joss сказал:

"Мы перестали чувствовать мир — словно все высохло под палящим зноем неистощимого интеллекта и превратилось в значки, схемы, алгоритмы, модели, штампы и т.п. Чувственность наша превратилась в своего рода игру — объект вожделения доступен, как мартини в приличном супермаркете. Обладание приятно, но бутылка опустошается на удивление быстро. Стихия также стала обыкновенным продуктом потребления."

Это стало ловушкой для самих строителей этой системы — планка их дорогих покупок все повышается, но на глобальные вопросы нет ответов, и богатым буратинам остается тешить себя властью, хоть ощущение могущества над букашками-людьми все равно не приносит удовлетворения..

Всегда можно сделать шаг в сторону и вдохнуть полной грудью. В конце концов, потреблять или не потреблять и что и сколько потреблять человек решает сам. 

А если человек тщательно отделяет свои желания и потребности от тех которые пытаются навязать. То может он и не станет гением и святым, но будет иметь хотя-бы шанс начать чувствовать, не сиюминутные штормы а мир вокруг. Правда нынешний социум не нравится чувствовать, душит, а вот все что за рамками пауков в банке, очень даже интересно.

[San4es 7 157]

4 часа назад, Totolya сказал:

или что конкретно вы имеете в виду?

Вбейте в поиск "лаборатория альтернативной истории" Скляров. Одни из основоположников медийных в ютубе (были и раньше другие исследователи в основном в печатных изданиях, но не так сильно в массы несли). Потратьте немного времени на их изыскания. 

Ну, а если не интересно или не поверите, ну что же, Земля вращаться не перестанет. У каждого свои убеждения...

[flygti 3 482]

В моем понимании читать учебники истории для общего плебса занятие не только бесполезное, но даже вредное, так как 100% формирует ложное представление о реальности. В истории я смотрю только на даты и карты. Цифры тоже могут быть показательны, но их уже могут приврать. И уж тем более исковерканы причинно-следственные связи и совершенно никогда не разобраться в подковерных играх приведших к тем или иным историческим событиям.

По Украине. У нас хотят пропихнуть закон о мобилизации. Суть которого разделение украинского общества на две касты и законодательное ограничение прав и свобод одной из них. (до второй доберутся позже). Ну как бы уже совсем видно, что верховна зрада работает не на украинский народ, не на интересы украинского государства, не на интересы даже местного олигархата. Они "исполняют" особенно с 2019 года "странные законы" в интересах строителей нового мирового порядка, которые сегодня гарантируют им безопасность и наполненность карманов. При этом большинство из них даже не задумываются за что "кнопкодавят". Уходя от судов земных совершенно забыли, что от суда Божьего никто не уйдет. 

Государства уже давно нет. Осталась только оболочка. Скорлупа, а внутри пусто. И касается это не только Украины.

Еще раз повторю тезис: "Государства не существует - это иллюзия."  

[Аид 88 790]

По факту идет не слабый вывод бабла.