Так ли всё хреново?

[Fat Point 11 515]

Сегодня в Харьковской области была непрерывная тревога с 9.03 утра до 22.23 часов вечера. Первый раз была тревога такой длинной.

[Odin1 518]

1 час назад, alex_agent сказал:

Получается, что все кому исполнилось 40 лет до 22.07.2014  - должны были быть сняты с учета и не являются военнообязанными на данный момент.
Т.е. по сути все мужчины, кому сейчас больше 51 года - не военнообязанные ?

Не рабочая вещь. Суды тут на стороне ТЦК и на 100% логично.

Если брать Вашу логику, то весь закон, который вступает в силу с 18 мая незаконен и все люди, кто был снят с учета, должны быть навсегда сняты с учета. 

Конституция - это насчет ответственности, а тут изменение обстановки - то есть призыв это не ответсвенность, а именно обязанность. Было мирное время, потом наступило военное время.

Как пример, упростим - налоги. До даты хх была ставка 2%, потом стала ставка 5%. Никто же не кричит про то, что по Конституции тут надо следующие 100 лет или до конца жизни всех, кто был на 2% оставить эту ставку - потому, что государство имеет право устанавливать налоги. 

В данном случае государство имеет право менять категории мобилизуемых

 

[alex_agent 2 463]

46 минут назад, Odin1 сказал:

Не рабочая вещь. Суды тут на стороне ТЦК и на 100% логично.

Если брать Вашу логику, то весь закон, который вступает в силу с 18 мая незаконен и все люди, кто был снят с учета, должны быть навсегда сняты с учета. 

Конституция - это насчет ответственности, а тут изменение обстановки - то есть призыв это не ответсвенность, а именно обязанность. Было мирное время, потом наступило военное время.

Как пример, упростим - налоги. До даты хх была ставка 2%, потом стала ставка 5%. Никто же не кричит про то, что по Конституции тут надо следующие 100 лет или до конца жизни всех, кто был на 2% оставить эту ставку - потому, что государство имеет право устанавливать налоги. 

В данном случае государство имеет право менять категории мобилизуемых

 

Не согласен, ваши доводы про совершенно новые законы.
Я же говорю про изменение в старом законе, о статусе человека по возрасту, которое не имеет обратной силы.
Никакой смены категории не было, она осталась прежней: рядовой уволенный в запас или рядовой, находящийся в запасе. Изменили только предельный возраст для этой категории.
Например после того как повысили пенсионный возраст, никого из тех, кто вышел на пенсию до повышения не заставили опять устраиваться на работу и дорабатывать до пенсии по новому закону. Т.е. если человек вышел на пенсию в 60 лет, а через месяц приняли закон, что теперь пенсионный возраст 65 лет - ему никто пенсию не отменит и не заставит дорабатывать еще 5 лет. Или по вашему это можно сделать?

Змінено 10 травня користувачем alex_agent

[Ирина_ 5 028]

1 час назад, aleksandr7434saman сказал:

H.A.A.R.P. снова запустили?

Возмущённые потоки солнечного ветра 

[aleksandr7434saman 3 604]

3 минуты назад, Ирина_ сказал:

Возмущённые потоки солнечного ветра 

А Антоша Гура, сказал что Хаарп.

[gadina86 926]

8 часов назад, Modestus сказал:

По-перше, це у цивільних правовідносинах кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом (ч. 1 ст. 81 ЦПК України).

У справах про адміністративні правопорушення, як й в кримінальних справах, діє презумпція невинуватості (ст. 62 Конституції України). Тобто, особа не доводить свою невинуватисть, бо її вину доводить сторона обвинувачення, саме на яку покладається обов'язок щодо збирання доказів (ст. 251 КУпАП).

По-друге, відповідно до ч. 3 ст. 29 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" військовозобов’язані (крім резервістів) можуть бути призвані районними (міськими) територіальними центрами комплектування та соціальної підтримки один раз на три роки на навчальні збори строком до трьох місяців.

До речі, коли я навчався курсантом у ВВНЗ, то під час канікул в наших аудиторіях проводилися зайняття з військовозобов’язаними, які викликалися на військові збори.

А що, ТЦК не проводили збори з військовозобов’язаними, на яких можна було перевірити у них наявність або відсутність військово-облікових документів?  Тоді це проблема ТЦК, адже у справах про адміністративні правопорушення саме вони повинні не лише доказувати свої доводи, але й спростовувати доводи військовозобов’язаних, на яких не покладається обов’язок їх доведення.

Боже какая наивность! Вы реально во все это верите что это работает? 

на блок-посту в закарпатье львовянина 22 года вытянули с машины. отвезли в приграничный лес. через 30 минут у него статья за нелегальний перетин кордону. К концу дня его родственники уже в Хусте в ТЦК его искали....вся история на ютубе есть с детальными подробностями.

 

Человек есть, cтатья найдется. Два удара в поддувало и выбор : или XX лет тюрьмы потому что коллаборант и вообще ты сообщник фсб или иди в окоп и не выежуйся...в течение часа решение...выбирай.... Какие презумпции невиновности? Откуда столько наивности? 

 

Реальный пример. 

 

[Аид 88 771]

7 часов назад, alex_agent сказал:

Согласно имеющимся законам:
1. ТЦК может вручить повестку можно только военнобязанному.
2. Военнобязаннымы считаются допризывники, призывники, военнослужащие и лица пребывающие в запасе, т.е. все кто находятся на учете в ТЦК.
3. Предельный возраст пребывания в запасе для рядовых до 2014 года - 40 лет.
4. Все кто был в запасе рядовым и кому исполнилось 40 лет до 22.07.2014 по старому закону должны были автоматически сняты с учета и перестают быть военнообязанными.
Следовательно предъявляешь паспорт и военник согласно которому ты был рядовым запаса например до 2011г и говоришь досвиданья, т.к. с того года ты уже не военнообязанный, а новый закон действует на тех кому исполнилось 40 лет после 22.07.2014  

Бьют по печени, засовывают в микроавтобус и везут в ТЦК.

[Аид 88 771]

5 часов назад, aleksandr7434saman сказал:

А Антоша Гура, сказал что Хаарп.

Ага 4 МегаВатта, ну или 4000 КВт. Пару жилых домов.

[Ирина_ 5 028]

8 часов назад, alex_agent сказал:

ему никто пенсию не отменит и не заставит дорабатывать еще 5 лет. Или по вашему это можно сделать?

Норма с 14 или 16 года до 45. Потом нужно было СНЯТЬСЯ с учета. Автоматом там ничего не происходит. И вот,если Вы сняты с учета по возрасту,повестку Вам вручить проблематично ( по работе знаю несколько примеров ),однако м. закон просто обязывает всех явиться в тцк без повестки (обновление данных ) и получить метку без которой вы внезакона вообще.Описанная вами модель рабочая до принятия моб.закона при условии что Вы сняты с учета.

В новом законе все очень упрощено для них. Лица 18-60 лет, независимо от того поставлен на учет или нет - в тцк за отметкой. Я это так вижу.

[alex790579 2 263]

10 часов назад, alex_agent сказал:

Не согласен, ваши доводы про совершенно новые законы.
Я же говорю про изменение в старом законе, о статусе человека по возрасту, которое не имеет обратной силы.
Никакой смены категории не было, она осталась прежней: рядовой уволенный в запас или рядовой, находящийся в запасе. Изменили только предельный возраст для этой категории.
Например после того как повысили пенсионный возраст, никого из тех, кто вышел на пенсию до повышения не заставили опять устраиваться на работу и дорабатывать до пенсии по новому закону. Т.е. если человек вышел на пенсию в 60 лет, а через месяц приняли закон, что теперь пенсионный возраст 65 лет - ему никто пенсию не отменит и не заставит дорабатывать еще 5 лет. Или по вашему это можно сделать?

ч. 2 ст. 65 Конституції України, згідно із якою «Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України. Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону».

А ось стаття на яку Ви посилаєтесь: ч.1 ст.58 Конституції України: закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи

Різниця очевидна. Навряд якийсь з українських судів навіть теоретично буде "рухатись глибше" і проводити паралелі "обов"язок-порушення-відповідальність-неможливість зворотньої дії". Теоретично це можливо в ЄСПЛ а зробити це зможе адвокат з відповідним досвідом ведення справ в цій інстанції.