Так ли всё хреново?

[Анджелина]

2 часа назад, alex790579 сказал:

Вы уверены что с моей стороны это предположение, а не констатация?

Т.е. у Вас есть примеры тех, кого спросили об их желании/нежелании?))))

Безусловно это предположение. Иначе быть не может.

Душа человека бессмертна. Она вечна. И родиться  заново на Земле и стать в образе человека, к примеру, решает Душа, когда она готова. 

Другое дело, что разрешат вам это сделать или нет - это выбор другого существа.

[Modestus]

2 часа назад, viking-joss сказал:

Народ голосовал за Зе в надежде, что он исправит то, что сломал Петя. А выбор был только между Петей и Зе 

Странно. Почему в политике уже долгие годы торжествует двоичная (бинарная) система счисления?

0 или 1, "красные" или "белые", ПАП или Зе, и так далее.

Даже когда из бюллетеней убрали графу "против всех" можно было их делать недействительными, чтобы голос не достался никому из обоих "двоечников".

[alex790579]

7 минут назад, Анджелина сказал:

Безусловно это предположение. Иначе быть не может.

Душа человека бессмертна. Она вечна. И родиться  заново на Земле и стать в образе человека, к примеру, решает Душа, когда она готова. 

Другое дело, что разрешат вам это сделать или нет - это выбор другого существа.

Пардон, но Вы по ходу дискуссии сменили коннотацию понятия свободы выбора человека на эзотерическую сферу. 

Сможем ли мы каким-то образом эмпирическим путём подтвердить Вашу гипотезу? Вы лично сможете подтвердить вышеупомянутые постулаты на основании собственного опыта? Помните ли предложенный Вам высшим существом выбор?))

Я дискуссию вёл исходя исключительно из осязаемого, имея ввиду изначальную несвободу человека как биологического вида. Если вне этого земного понимания существует иное - мы его пока не можем ни доказать, ни опровергнуть

[елкга]

55 хвилин назад, Modestus сказав:

Странно. Почему в политике уже долгие годы торжествует двоичная (бинарная) система счисления?

0 или 1, "красные" или "белые", ПАП или Зе, и так далее.

Даже когда из бюллетеней убрали графу "против всех" можно было их делать недействительными, чтобы голос не достался никому из обоих "двоечников".

ТОЛЬКО НЕСТОР МАХНО МОГ БЫ БЫТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ.БЕЙ БЕЛЫХ ПОКА НЕ ПОКРАСНЕЮТ, БЕЙ КРАСНЫХ ПОКА НЕ ПОБЕЛЕЮТ.P.S.У МЕНЯ КАМЯНСКОЕ 2.50 УТРА "МОТОЦИ КЛ" .ПОЧТИ ЭПИЦЕНТР.

[Анджелина]

1 час назад, alex790579 сказал:

Пардон, но Вы по ходу дискуссии сменили коннотацию понятия свободы выбора человека на эзотерическую сферу. 

Я дискуссию вёл исходя исключительно из осязаемого

Где же тут осязаемое в "являться ли ему в этот мир и как и когда его покидать"? Этот вопрос неизбежно привел бы в разрез эзотерики и религии. Что по факту и произошло.

1 час назад, alex790579 сказал:

 из осязаемого, имея ввиду изначальную несвободу человека как биологического вида. 

Если вернуться к человеку, то опять всё просто. Хотя есть об этом и в Библии и в законах Вселенной.

Человек ведь состоит не только из тела.

 Люди  сами решают, как поступить и соответственно ответственны за свой выбор. А выбор всегда есть.

[alex790579]

15 минут назад, Анджелина сказал:

Где же тут осязаемое в "являться ли ему в этот мир и как и когда его покидать"?

Изначально дискуссия велась в коннотации инстинкта выживания, как заложенного природой:

зачем выживать?

Выживание является безусловным инстинктом, заложенным природой. Любая форма жизни стремится к выживанию даже когда нет никакой надежды на лучшее будущее. В этом плане человек тоже лишен права выбора.

Или Вы утвержаете, что инстинкт выживания неосязаем и его наличие у живых существ не доказано? При появлении на горизонте угрозы для безопасности для себя или своих близких - Вы сами же себе докажете его реальное наличие и осязаемость. Взять вот хотя бы приведенный Вами ранее случай с опросом родителей насчёт согласия их чад для участия в стрельбах...

И может ли какое-либо живое существо не подчиниться заложенной в него природой (которую вольно называть Богом) программе?

В моем понимании здесь нет никакой эзотерики, всё очень материально, объяснимо и осязаемо. А в плоскость религии Вы перевели дискуссию самостоятельно.

 

Змінено 26 квітня, 2025 користувачем alex790579

[viking-joss]

2 часа назад, Modestus сказал:

Странно. Почему в политике уже долгие годы торжествует двоичная (бинарная) система счисления?

0 или 1, "красные" или "белые", ПАП или Зе, и так далее.

Даже когда из бюллетеней убрали графу "против всех" можно было их делать недействительными, чтобы голос не достался никому из обоих "двоечников".

Задним умом-то все крепки, а откуда людям в тот момент было знать, что Зе такой же двоечник как и Петя? Только если иметь третий глаз. Тогда в обществе был запрос на несистемного кандидата т.к. многие считали, что они там коррупционеры все и плотно повязаны, так сказать "панду гэть". Ну и им подсунули Зе.

К тому же, в большинстве своем плебс не разбирается в политике, люди слушают обещания и голосуют за болтовню, а как вы знаете, Закон не предусматривает наказания за неисполнение обещаний. А с учетом плотного навеса пропаганды додуматься до сути процессов очень непросто. 

[alex790579]

2 минуты назад, viking-joss сказал:

а откуда людям в тот момент было знать, что Зе такой же двоечник как и Петя?

Тут я бы поспорил, хотя ни за кого из них не голосовал. Петя, при всём своём цинизме и меркантильности, чуял момент когда нужно "дать заднюю", пока точка невозврата не пройдена. Хотя бы для того, чтобы не потерять страну "из которой ест". А вот поверить в способность клоуна вырулить в сложившейся ситуации - это надо было быть...скажем так - очень "альтернативно одарёнными".

Имхо всё

[viking-joss]

9 минут назад, alex790579 сказал:

Тут я бы поспорил, хотя ни за кого из них не голосовал. Петя, при всём своём цинизме и меркантильности, чуял момент когда нужно "дать заднюю", пока точка невозврата не пройдена. Хотя бы для того, чтобы не потерять страну "из которой ест". А вот поверить в способность клоуна вырулить в сложившейся ситуации - это надо было быть...скажем так - очень "альтернативно одарёнными".

Имхо всё

то есть вы предлагаете сравнивать разные сорта г-на, а на что-либо нормальное мы, значит, не заслуживаем.

я также не считаю нужным участвовать в шоу под названием "выборы".

Ну и знаете, я в курсе манипулятивного тезиса что "народ неправильно выбрал и значит сам виноват, что все так". 

Но на примере ситуации, когда ваша жена сделала ошибку, которая навредила совместному проекту "семья", кто по-вашему виноват - она, которая совершила неверное действие или вы, потому что когда-то неправильно выбрали?

Змінено 26 квітня, 2025 користувачем viking-joss

[alex790579]

13 минут назад, viking-joss сказал:

Но на примере ситуации, когда ваша жена сделала ошибку, которая навредила совместному проекту "семья", кто по-вашему виноват - она, которая совершила неверное действие или вы, потому что когда-то неправильно выбрали?

Мы все делаем ошибки, вопрос в их признании и умении за них отвечать). Предпочитаю разбираться не кто виноват, а что делать.

16 минут назад, viking-joss сказал:

то есть вы предлагаете сравнивать разные сорта г-на,

А есть выбор?

18 минут назад, viking-joss сказал:

Ну и знаете, я в курсе манипулятивного тезиса что "народ неправильно выбрал и значит сам виноват, что все так". 

Обвинять кого-либо смысла не имеет, см. п.1))