Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Kawai]

Конечно ВЕРЯТ, ведь условия никто не читал... Верят, что безвиз будет...верят что машины подешевеют...верят, это как по мне самое смешное, что отечественные предприятия выдержат конкуренцию с производителями ЕС...верят, потому что сам текст ассоциации не читали...не думают о том, что ЕС квоты не отменит...не думают о последствиях ответных мер ЕАЭС ...но разубедить в этой вере не получится...не получилось за два года, на получится и сейчас...

Индустриальная Украина исчезнет как Атлантида, и эти же люди потом будут считать, что это был миф...космическая отрасль, авиастроение, машиностроение...остались в истории...

Конкурентноспособные отечественные предприятия выживут и получат очень крупный рынок в распоряжение. Те кто не выживут те закроются, но это рынок, это нормально. Зачем вбухивать миллиарды на их поддержку? Мало того, что так тратятся ресурсы, так еще и создается искусственный барьер, благодаря которому не нужно развиваться. Поэтому Украина и отстает даже от Польши на десятки лет.

Не зря все блатные сынки работают директорами, а что там делать, государство субсидирует все, устраняет конкурентов. Поэтому можно работать на совковых станках и поставлять продукцию таким же сынкам в РФ.

Авиастроение и машиностроение и так были пиар мифами. Вечно убыточные и допотопные. Сколько на мировых рынках Украина продала этих "изделий"? Только вбухивала в поддержку, что бы пара тысяч пенсионеров могла там доработать свой век.

Все о чем я написал выше напрямую связано и с курсом и с "дефолтом". Ради этих "достижений" вы готовы были терпеть?

Я например считаю правильным шагом девальвацию, да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить, когда развалиться мифический таежный союз и получите вы свои рынки назад (раз уж вам так нужны, вот только украинским производителям уже нужны не будут), когда в соседней всем известной стране сменится впасть.

[Remesis]

Конкypeнтноспоcoбныe отeчественные прeдпpиятия выживyт и получат oчeнь кpупный pынок в распоpяжeниe

Не согласен только со скопированным. Остальное на мой взгляд вполне возможно.

Не согласен по следующим причинам:

1. Любой рынок важен, и маленький и большой...разные предприятия ориентированы на разные рынки. Это своего рода диверсификация. И глупо самим отказываться от 200млн рынка. И неверно думать, что русские мало потребляют. Пусть у них доходы и ниже европейских (намного ниже), но "гулять на всю" или "выпендриться перед %объект%" это национальная черта. Тогда как в ЕС я бы сказал модно экономить. 

2. С теми предприятиями, что не выживут что делать? С их работниками? Не берусь сказать точно сколько % неконкурентноспособны в Европе, но цифра за 50 тут уместна. 

3. В Европе нет свободного рынка. Рынка, где нет конкуренции. Вот там есть сегмент, в нем представлены 10 брендов, от дорогих высокотехнологичных и надежны немецких, до дешевых скопированных китайских. Какую долю смогут занять наши товары? И за какое время? Время выхода на рынок всегда разное, но измеряется годами. 

Змінено 8 жовтня, 2015 користувачем Remesis

[Пессимист]

Конкурентноспособные отечественные предприятия выживут и получат очень крупный рынок в распоряжение. Те кто не выживут те закроются, но это рынок, это нормально. Зачем вбухивать миллиарды на их поддержку? Мало того, что так тратятся ресурсы, так еще и создается искусственный барьер, благодаря которому не нужно развиваться. Поэтому Украина и отстает даже от Польши на десятки лет.

Не зря все блатные сынки работают директорами, а что там делать, государство субсидирует все, устраняет конкурентов. Поэтому можно работать на совковых станках и поставлять продукцию таким же сынкам в РФ.

Авиастроение и машиностроение и так были пиар мифами. Вечно убыточные и допотопные. Сколько на мировых рынках Украина продала этих "изделий"? Только вбухивала в поддержку, что бы пара тысяч пенсионеров могла там доработать свой век.

Все о чем я написал выше напрямую связано и с курсом и с "дефолтом". Ради этих "достижений" вы готовы были терпеть?

Я например считаю правильным шагом девальвацию, да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить, когда развалиться мифический таежный союз и получите вы свои рынки назад (раз уж вам так нужны, вот только украинским производителям уже нужны не будут), когда в соседней всем известной стране сменится впасть.

Извините, вы считаете, что это хорошо, что страну обдирают как липку? Больше в зачет управленцам поставить нечего...не сделано НИЧЕГО, что не касается личного обагащения...в принципе, если вы в "системе", то несомненно...они для вас молодцы...

А вот для остальных 90% населения их действия это как нашествие саранчи.... Говорите девальвация это хорошо? Да, у нее есть плюс...но им никто не пользуется и не воспользуется...дешевая рабочая сила не нудна предприятиям, когда некуда сбывать товар...т.е. нищета населения бессмысленна и пользу государству не принесет... Старые предприятия закрываются/работают по сокращенному графику, новые не открываются... Смешно, честное слово...когда уже наши производители завалят ЕС своим товаром и главное КАК ОБОЙДУТ КВОТЫ??? Рынок ЕАЭС...можно забыть...или вы думаете, что на предприятие можно повесить замок....прийти через семь лет, открыть и начать работать??? А клиенты будут все это время сидеть и ждать этого чудесного момента?:-D Нет...уход с любого рынка прост, а вот возврат...нишу сразу заполнят и вернуться будет оооочень не просто...

Интересно. ..теперь сынки пойдут работать дворниками? Где здесь связь? И просто интересно, вы вообще хоть на одном предприятии были? Видели то "устаревшее" оборудование? Вы сейчас как раз и рассуждаете как эти "сынки", которые становятся директорами и ничерта в производстве не понимают. ..это действительно беда для любого предприятия, модернизированого или нет... но по другому не будет еще ооочень долго..."совковый" вариант, когда рабочий теоритически мог стать директор не для европейской Украины...

И все таки я не пойму, чем вам мешает, то что люди работают и получают зп...зачем надо разрушить предприятия....и главное, что они по вашей идеи длжны получить взамен? Учтите, всех платно тролить и бегать активистничать в масках не возьмут....да и на то, ктото должен зарабатывать деньги...работая на предприятиях, в поле. ..

[Аид]

Считать правильным шагом девальвацию и деиндустриализацию?

[Alex_22]

Конкурентноспособные отечественные предприятия выживут и получат очень крупный рынок в распоряжение. Те кто не выживут те закроются, но это рынок, это нормально. Зачем вбухивать миллиарды на их поддержку? Мало того, что так тратятся ресурсы, так еще и создается искусственный барьер, благодаря которому не нужно развиваться. Поэтому Украина и отстает даже от Польши на десятки лет.

Не зря все блатные сынки работают директорами, а что там делать, государство субсидирует все, устраняет конкурентов. Поэтому можно работать на совковых станках и поставлять продукцию таким же сынкам в РФ.

Авиастроение и машиностроение и так были пиар мифами. Вечно убыточные и допотопные. Сколько на мировых рынках Украина продала этих "изделий"? Только вбухивала в поддержку, что бы пара тысяч пенсионеров могла там доработать свой век.

Все о чем я написал выше напрямую связано и с курсом и с "дефолтом". Ради этих "достижений" вы готовы были терпеть?

Я например считаю правильным шагом девальвацию, да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить, когда развалиться мифический таежный союз и получите вы свои рынки назад (раз уж вам так нужны, вот только украинским производителям уже нужны не будут), когда в соседней всем известной стране сменится впасть.

 

а я поставлю +

про самолетостроение и машиностроение согласен на 100%

их доля была не очень большой

кроме того я тоже хочу что бы Россия заменила украинские товары на российские

Змінено 8 жовтня, 2015 користувачем Alex_22

[Remesis]

Считать правильным шaгoм дeвальвацию

Иногда это правильно и полезно. Например, дефолт в Тайланде в 1997. При двукратной девальвации экспорт страны вырос в разы, и ситуация стабилизировалась...и курс не достиг высот М2/ЗВР (около 40 на тот момент). Конечно, пример давнего прошлого и ситуация в мире и экономике была другой, но все же. 

И да, у нас такое не прошло. При трехкратной девальвации экспорт снизился на 40%. 

[Пессимист]

а я поставлю +

про самолетостроение и машиностроение согласен на 100%

их доля была не очень большой

кроме того я тоже хочу что бы Россия заменила украинские товары на российские

Ну да...плюс от этого получила РФ....ну и может Запад в отдаленной переспективе...факт остается фактом, на одного конкурента меньше....

Вообще эта ненависть к предприятиям, гордостью государства и опоры экономики непонятна абсолютно....это все равно, что оторвать ноги членам олимпийской сборной и радоваться, сколько денег сэкономили....

[mhlrus]

а я поставлю +

про самолетостроение и машиностроение согласен на 100%

их доля была не очень большой

кроме того я тоже хочу что бы Россия заменила украинские товары на российские

 

А самолетостроение везде субсидируется. Вопрос в том, что некоторые страны могут себе это позволить и у них оно есть, как и все, что с этими технологиями связано, а большинство - нет. Аэробус первые двадцать лет был не в курсе, сколько у них СЕБЕСТОИМОСТЬ самолета была. И сейчас Боинг на  30 млрд в год военных контрактов набирает, а пассажиры ниже себестоимости отдает

[koluvan3000]

да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить

А что такого нового эти управленцы делают, начиная с 1991 года? Какое-то дежавю. Одни и те же скачки националистические лозунги, одна и та же деятельность, направленная на разрушение отечественной промышленности, разрыв кооперационных связей с бывшими союзными республиками, прежде всего Россией, превращение страны в единый базар с дешёвым китайским барахлом. Они сами  построили хоть одно предприятие или что-то создали? Нет, только проедали то, что нам досталось в наследство от наших отцов и дедов. Спасибо говорят сотни тысяч рабов гастарбайтеров как на Востоке и Западе страны, вынужденных скитаться по заграницам, в надежде заработать себе на кусок хлеба. Ведь "благодаря" действиям таких управленцев, которые на этом неплохо обогатились, большинство наших предприятий были закрыты, оборудование порезано на металл, а производственные площади  сданы в аренду под склады или застроены многочисленными ТЦ, которые завалены, заметьте не украинскими, а китайскими товарами, ну и всяким там секонд хендом из просвещённой Эропы, куда мы так жаждем попасть. Спасибо от пенсионеров, проработавших на благо страны 35-40 лет, и получающих 1000 грн. нищенской пенсии. За медицину, которая бесплатно лечит только добрым словом. Тотальную коррупцию и раздутый бюрократический гос. аппарат до немыслимых размеров, куда по принципу самой дикой "азиатчины" попристраивали сынив, братив, кумив, односельчан, собутыльников, любовниц наконец. Уже образовались целые депутатские и прочие "династии", которые думаю перечислять не надо. Спасибо, что страну загнали  в долговую яму и довели до дефолта. А также, из 52 миллионной страны сделали 40 миллионную. Ну и т.д. Да, и не надо всё валить на "папередников", ведь большинство "рехформаторов" у "корыта" не один десяток лет. А так, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Развиваться и идти вперёд безусловно жизненно необходимо. Но, думаю, суть не в том, чтобы номинально числиться в каком-то списке членом или кандидатом, в данном случае в Евросоюз, а в том, что  "Европа"  должна быть прежде всего   в  голове и укладе жизни  большинства жителей страны, чтобы стать и быть самодостаточным государством. Тогда стране не надо не только " слёзно умолять" принять её в какие-то союзы и блоки, а ещё и отбиваться от назойливых предложений. Например Исландия, которую два раза пытались "затащить" в Евросоюз, но она упорно отказывалась, потому что система квотирования в ЕС крайне невыгода отечественному производителю (имеется в виду квоты на вылов рыбы), а значит и государству. 

Через что ещё нужно пройти, чтобы перестать питать глупые иллюзии и перестать верить всяким брехунам?

[Sofia Vatrushkina]

Конкурентноспособные отечественные предприятия выживут и получат очень крупный рынок в распоряжение. Те кто не выживут те закроются, но это рынок, это нормально. Зачем вбухивать миллиарды на их поддержку? Мало того, что так тратятся ресурсы, так еще и создается искусственный барьер, благодаря которому не нужно развиваться. Поэтому Украина и отстает даже от Польши на десятки лет.

Не зря все блатные сынки работают директорами, а что там делать, государство субсидирует все, устраняет конкурентов. Поэтому можно работать на совковых станках и поставлять продукцию таким же сынкам в РФ.

Авиастроение и машиностроение и так были пиар мифами. Вечно убыточные и допотопные. Сколько на мировых рынках Украина продала этих "изделий"? Только вбухивала в поддержку, что бы пара тысяч пенсионеров могла там доработать свой век.

Все о чем я написал выше напрямую связано и с курсом и с "дефолтом". Ради этих "достижений" вы готовы были терпеть?

Я например считаю правильным шагом девальвацию, да вообще многое из того, что сейчас делают управленцы. Через лет 5-7 будете спасибо им говорить, когда развалиться мифический таежный союз и получите вы свои рынки назад (раз уж вам так нужны, вот только украинским производителям уже нужны не будут), когда в соседней всем известной стране сменится впасть.

а какие конкурентноспособные? Пока мы видим, что даже металлургию придушить пытаются. И цены им на все подняли, а что это? Это что последний аргумент - цена, выбивают у компаний.

Инвестиции на модернизацию ждут? А от кого?

Ах, да..."зачем вбухивать миллиарды на поддержку".